Kapten John McCain

Väljapaistnud isikud -- sõjaväelased, riigitegelased jmt. Kellest iganes peate vajalikuks kõnelda sõjandusega seoses.
Vasta
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Kapten John McCain

Postitus Postitas Kriku »

Ksf vesse tegi Süüria kodusõja teemas niisuguse avalduse:
McCain on siiski mees, kes vaid tänu mõjukale isale sai piloodiks ning kes vangi langedes hakkas koheselt punastega koostööle. "Songbird McCain" hüüdnime teenis ära sellega.
Allikaviited ülaltoodud väidete kohta puudusid nii algses postituses kui järgmistes. Et mitte Süüria kodusõja teemat läbustada, ootan neid siia teemasse.
eloscuro
Liige
Postitusi: 500
Liitunud: 09 Mai, 2007 21:09
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Kapten John McCain

Postitus Postitas eloscuro »

Kui akf just viisakalt küsib:

Selline küsimusi tõstatav artikkel näiteks:
http://www.huffingtonpost.com/jeffrey-k ... 07409.html
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kapten John McCain

Postitus Postitas Kriku »

Artikli autori üldistused ei ole kooskõlas ka nende materjalidega, mida ta ise tsiteerib. Ta kirjutab et:
Despite graduating in the bottom 1 percent of his Annapolis class, McCain was offered the most sought-after Navy assignment — to become an aircraft carrier pilot.
Samal ajal tsiteerib ta McCaini biograafi John Karaagaci, kelle järgi ta oli eliidist kaugel:
Instead of the sleek and newer Phantoms and Crusaders, McCain flew the dependable Douglas A-4 Skyhawk in an attack, not a fighter squadron. He was thus on the lower end of the flying totem pole.
Lisaks, muidugi ei pakutud talle piloodi kohta pärast Annapolist, nagu võiks artiklist järeldada. Pärast seda käis ta 2 aastat lennukoolis nagu kõik teisedki ja piloodiks sai selle tulemuste alusel.

Sinu väitele, et ta "vaid tänu mõjukale isale sai piloodiks" on artiklis lähim see:
From day one in the Navy, McCain screwed-up again and again, only to be forgiven because his father and grandfather were four-star admirals.
Kuna samas artiklis nõuatakse tema mereväe toimiku avalikustamist, on arusaamatu, mis materjali alusel autor sellisele järeldusele jõuab. Järeldus ise on üldsõnaline ja hinnanguline.

Sinu muude väidete kohta pole artiklis üldse midagi öeldud.

Väljaanne, milles artikkel avaldati, esindab avalikult vasakliberaalseid seisukohti.
eloscuro
Liige
Postitusi: 500
Liitunud: 09 Mai, 2007 21:09
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Kapten John McCain

Postitus Postitas eloscuro »

Kriku kirjutas:Lisaks, muidugi ei pakutud talle piloodi kohta pärast Annapolist, nagu võiks artiklist järeldada. Pärast seda käis ta 2 aastat lennukoolis nagu kõik teisedki ja piloodiks sai selle tulemuste alusel.
Lennukoolid eelistavad vastuvõtul teatavasti just pingerea tagumist otsa :)
Kriku kirjutas: Sinu väitele, et ta "vaid tänu mõjukale isale sai piloodiks" on artiklis lähim see:
From day one in the Navy, McCain screwed-up again and again, only to be forgiven because his father and grandfather were four-star admirals.
Kuna samas artiklis nõuatakse tema mereväe toimiku avalikustamist, on arusaamatu, mis materjali alusel autor sellisele järeldusele jõuab. Järeldus ise on üldsõnaline ja hinnanguline.
Autor võib sellele järeldusele jõuda näiteks McCaini oma ütluste põhjal. Lennukiga õhukaablite mahasõitmist nimetas ta autobiograafias "daredevil clowning".
Kas LA Times on akf. Kriku jaoks piisavalt usaldusväärne allikas?
http://articles.latimes.com/2008/oct/06 ... a-aviator6

Lühidalt:
Corpus Christi, Texas, Märts 1960
McCaini lennuk lendab merre, pärast järsku kõrguse kaotamist. Väidab, et mootor seiskus. Uurijad väidavad, et ta jäi kokpitis indikaatoreid liiga pikalt vaatama.
Lõuna-Hispaania, Detsember 1961
Lennukiga elektrivõrgu maha võtmine.
Cape Charles, Virginia, November 1965
Katapulteerumine T-2 treeninglennukist.
Õnnetuse raport väidab alguses, et värskelt hoolduses käinud lennukil polnud häda midagi, aga pärast lisandub teadmata-tundmata põhjusel seletus "määramatu mootoriosa rike".

1967 võetakse eelneva renomeega tüüp merelennuväkke :)

Ei midagi ebatavalist või mis, akf. Kriku?
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kapten John McCain

Postitus Postitas Kriku »

vesse kirjutas:
Kriku kirjutas:Lisaks, muidugi ei pakutud talle piloodi kohta pärast Annapolist, nagu võiks artiklist järeldada. Pärast seda käis ta 2 aastat lennukoolis nagu kõik teisedki ja piloodiks sai selle tulemuste alusel.
Lennukoolid eelistavad vastuvõtul teatavasti just pingerea tagumist otsa :)
Lennukoolidel on oma spetsiifilised nõudmised, mida eraldi testitakse. Alustades kasvust ja kehakaalust. Ma ei tea, kas üldine õppeedukuse pingerida on siin niiväga relevantne. Ka Eestis annab riigieksam vaid 30/100.
vesse kirjutas:
Kriku kirjutas: Sinu väitele, et ta "vaid tänu mõjukale isale sai piloodiks" on artiklis lähim see:
From day one in the Navy, McCain screwed-up again and again, only to be forgiven because his father and grandfather were four-star admirals.
Kuna samas artiklis nõuatakse tema mereväe toimiku avalikustamist, on arusaamatu, mis materjali alusel autor sellisele järeldusele jõuab. Järeldus ise on üldsõnaline ja hinnanguline.
Autor võib sellele järeldusele jõuda näiteks McCaini oma ütluste põhjal. Lennukiga õhukaablite mahasõitmist nimetas ta autobiograafias "daredevil clowning".
Kas LA Times on akf. Kriku jaoks piisavalt usaldusväärne allikas?
http://articles.latimes.com/2008/oct/06 ... a-aviator6
Tsitaat samast artiklist:
Naval aviation experts say the three accidents before McCain's deployment to Vietnam probably triggered a review to determine whether he should be allowed to continue flying. The results of the review would have been confidential.
Merelennuväe eksperdid ütlevad, et 3 McCaini õnnetust enne Vietnami tõid tõenäoliselt kaasa hindamise, kas tal peaks lubama jätkata lendamist. Selle tulemused olnuks konfidentsiaalsed.

Siit on järelduseni, et "vaid tänu mõjukale isale sai piloodiks" minu jaoks liiga suur loogikahüpe.
vesse kirjutas:1967 võetakse eelneva renomeega tüüp merelennuväkke
Merelennuväkke võeti ta ikka seepärast, et lõpetas merelennuväe kooli. On üsna loogiline, et kõiki, kes sõjakooli lõpetavad, üritatakse ka vastavas väeliigis kasutada. Eriti sõja ajal.

Sinu muude väidete kohta pole artiklis üldse midagi öeldud.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kapten John McCain

Postitus Postitas Kriku »

Kahjuks on senaator McCaini poliitikuelu lõppemas: http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=78924758
Avatar
Liige
Postitusi: 2286
Liitunud: 17 Veebr, 2009 21:30

Re: Kapten John McCain

Postitus Postitas Avatar »

Kahju. Ta hoidis palju Eestile olulisi asju USA võimuringkondade fookuses.
ratspumm
Uudistaja
Postitusi: 16
Liitunud: 18 Okt, 2013 18:03
Kontakt:

Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas ratspumm »

kallek kirjutas:
PaganHorde kirjutas:Selle Javelin Ukrainale on see teema et sealt võib neid seadeldisi vaikselt Venele kätte libiseda.
Võibolla siin McCaini tegelik motiiv Javelini Ukrainale andmise osas peitubki, sokutada Javelin läbi Ukraina Moskvale nagu Harris ja muu kraam sokutati sinna toona läbi Gruusia.

McCaini hüüdnimi olevat “Songbird” ehk laululind.

Viet Cong ja Moskva päästsid toona Vietnamis allakukkunud piloot McCaini elu. Vaevalt see kõik ilusate siniste silmade eest temale osaks sai, küllap tuli ka oma abistajatele kasulik olla ja mingisuguseid vastuteeneid osutada aga ehk kuni tänase päevani? Isa oli tal see aeg USA Vaikse ookeani laevastiku ülem.
I was captured in the capital city of Hanoi, while attacking it. After I was captured, I was taken to the hospital in Hanoi, where I received very good medical treatment. I was given an operation on my leg, which allowed me to walk again, and a cast on my right arm, which was badly broken in three places.
The doctors were very good and they knew a great deal about the practice of medicine. I remained in the hospital for some time and regained much of my health and strength. Since I arrived in the camp of detention, I received humane and lenient treatment.
I received this kind treatment and food even though I came here as an aggressor and the people who I injured have much difficulty in their living standards. I wish to express my deep gratitude for my kind treatment and I will never forget this kindness extended to me.
kallek ütle teistele ka , kust kohast sa selle ingliskeelse teksti said, mina juba tean !
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kapten John McCain

Postitus Postitas Kriku »

Loomulikult Vietnami raadios mängitud lindistusest, kus tal oli kästud selline tekst ette lugeda. Üldteada fakt.

Inimesed, kes ise pole kommunistide, IS-i või muude värdade käes vangis olnud, võiks sel teemal suu koomal pidada :|
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kapten John McCain

Postitus Postitas Kriku »

Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19209
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Kapten John McCain

Postitus Postitas ruger »

Arizona senaator John McCaini enam ei ole. Oli mees, kes suutis ja tahtis Ida-Euroopa ning eriti Baltikumi heaks teha. Puhka rahus. Oli suur Eesti sõber.
Born: August 29, 1936, Coco Solo, Panama
Died: August 25, 2018, Cornville, Arizona, United States
John McCain, the six-term Arizona senator and 2008 Republican presidential nominee, died Saturday at the age of 81, more than a year after he was diagnosed with glioblastoma, an aggressive form of brain cancer.

The son and grandson of Navy admirals, McCain was a former Navy pilot and was held as a prisoner of war in Vietnam for more than five years. He was elected to Congress in the early 1980s and elected to the Senate in 1986, replacing retiring Barry Goldwater. McCain gained a reputation as a lawmaker who was willing to stick to his convictions rather than go along with party leaders, a streak that drew a mix of respect and ire.

McCain underwent surgery in July 2017 to remove a blood clot in his brain after being diagnosed with an aggressive tumor called a glioblastoma, the same type of tumor that killed Sen. Edward M. Kennedy at age 77 in 2009.
https://abc7.com/politics/john-mccain-d ... e/4042755/

Eesti meedia artikkel ka
https://maailm.postimees.ee/6141275/sur ... ohn-mccain
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7191
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Kapten John McCain

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Tänud mehele,kes aitas kaugetel 80-nendatel Reiganil seadustada Balti riikide okupatsiooni vastase seaduse,mis aitas oluliselt meie edasiliikumisele,kui vabaduseest sai alguses lootus ja siis fakt.
Puhka rahus.
Avatar
Liige
Postitusi: 2286
Liitunud: 17 Veebr, 2009 21:30

Re: Kapten John McCain

Postitus Postitas Avatar »

Puhka rahus.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19209
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Kapten John McCain

Postitus Postitas ruger »

Otseülekanne John McCaini matusetseremooniast
https://maailm.postimees.ee/6198590/ots ... hn-mccaini
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline