Relvaseadus

Kõik relvadest, nii Eestis kasutatavatest kui muidu...
Vasta
Kasutaja avatar
nolem
Liige
Postitusi: 179
Liitunud: 06 Juul, 2014 19:34

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas nolem »

mep-e oli seal kümmekond, enamus olid liikmesriikide relvaomanike liitude esindajad- ka läti oma. see näitabki, et eestis puudub üldse relvaomanike huvide esindusorgan, sellepärast saavadki meil ametnikud ja poliitikud lammutada.
kunas see kooskõlastusring tuleb, kas samuti jõulu ja uusaasta vahelisel 2 päeval, nagu aasta tagasi? kus seda 2016 eelnõu teksti näeb, siis tuleb hakata jälle riigikogu liikmete postkaste pommitama, nagu ma eelmisel aastal isiklikult tegin, kusjuures sellel oli mõju ja ekre esindajad hea meelega tümitasid siis refi valitsust ja teevad seda nüüd veel parema meelega, kui vastu vaatab martin helmet tsiteerides "sotsialisti jäle lõust"
tonu adrik
Liige
Postitusi: 433
Liitunud: 13 Veebr, 2007 12:30
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas tonu adrik »

Firearms United meil Eestis on, neil on ka oma FB leht https://www.facebook.com/firearmsunitedestonia/?fref=ts

Palju eestlasi kasutab FB ? Pooled ? No kui isegi kolmandik, või veerand, on seda ikkagi min 300,000 inimest. Palju sel kodanikuorganisatsiooni lehel "laike" on ? Mingi 500... Relvad on Eestis väikese kildkonna huviala, enamik meist ei tea isegi seda, et eesti inimesel on üldse õigus relva omada. Millest me räägime, mis ühistöö ? Kedagi see ei huvita, olen eri trumme nüüd juba 25 aastat tagunud kodanik ja relv teemal, reeglina tuleb vastu vaid kalapilk ja mittemidagiütlev pobin. Kui sedagi. Pigem huvitab avalikkust mida ütles-mõtles nõid nastja, millest rääkis igor mang ja kuskohast toodud juustu topib mis sildi all purki vastne minister.

Aga noh, oma trummi tuleb ikka taguda.

Eelnõu otsimisega - sellised asjad hoitakse salajas, kabinetivaikuses. Jõulude ja aastavahetuse, või siis Jaanipäevani. Kumbiganes enne tuleb. Võib muidugi surfata siseministeeriumi kodulehel, või uurida Firearmsunitedi kuttide käest.

Tõnu
[i][size=85]Verbum Caro Factum Est[/size][/i]
Kasutaja avatar
nolem
Liige
Postitusi: 179
Liitunud: 06 Juul, 2014 19:34

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas nolem »

kaasfoorumlastele selline küsimus, ehk on mõnel juba kogemus.

mul tuttav tahab minna relvaluba tegema, luges seaduse läbi ja tekkis küsimus, enamus tahavad alguses teha esimese loa 1 püstolile v revolvrile turvalisuse tagamiseks, reeglina pole see probleem ka politseile, kui taotleja taust on korras.
tüüp tahab aga teha esimese loa ar-15-le,
§ 28, (1), 3) turvalisuse tagamiseks (enese ja vara kaitseks)
§ 29, (1),
1) vähemalt 18-aastane isik – sporditulirelva, pneumo-, heit- ja külmrelva, välja arvatud kumminui, vastava spordialaga tegelemiseks, jahitulirelva jahipidamiseks, gaasirelva ja sileraudset püssi turvalisuse tagamiseks (enese ja vara kaitseks)
2) vähemalt 21-aastane isik – kõiki käesoleva paragrahvi lõike 1 punktis 1 nimetatud relvi samadel otstarvetel ja kombineeritud või vintraudset püssi, püstolit või revolvrit turvalisuse tagamiseks.


vanus on üle 21 a, mis vastuse ta politseist võib saada, või kehitavad seal õlgu ja kirjutavad välja?

siit edasi, § 46. (5) Füüsiline isik võib hoida laskemoona järgmistes kogustes:
1) kuni 100 püstoli- või revolvripadrunit;
2) kuni 100 gaasirelvapadrunit;
3) kuni 300 padrunit iga vintraudse jahitulirelva kohta;
[RT I, 04.03.2015, 5 - jõust. 01.04.2015]
4) kuni 300 padrunit iga sileraudse jahitulirelva kohta;
[RT I, 04.03.2015, 5 - jõust. 01.04.2015]
5) kuni 1000 padrunit iga sporditulirelva kohta;


et siis, turvalisuse tagamiseks soetatud vintraudse/sileraudse püssi kohta mitu padrunit- 0?
alban
Liige
Postitusi: 1208
Liitunud: 11 Veebr, 2005 17:01
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas alban »

Praktikas lähtutakse 100 padrunist.
tonu adrik
Liige
Postitusi: 433
Liitunud: 13 Veebr, 2007 12:30
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas tonu adrik »

alban kirjutas:Praktikas lähtutakse 100 padrunist.
... tuginedes millisele seaduse § ?

Tõnu
[i][size=85]Verbum Caro Factum Est[/size][/i]
Kasutaja avatar
nolem
Liige
Postitusi: 179
Liitunud: 06 Juul, 2014 19:34

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas nolem »

alban kirjutas:Praktikas lähtutakse 100 padrunist.
tõesti, et mis või kelle praktika see on? sile-vintraudse püssi omanik saab turvalisuse tagamiseks hoida 100 püstoli- või revolvripadrunit!?
alban
Liige
Postitusi: 1208
Liitunud: 11 Veebr, 2005 17:01
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas alban »

Praktika on selline, et kui lähed C kategooria vintpüssile padruneid ostma, siis müüakse sulle maksimum 100 korraga. Ja mitte ainult ühes poes Tallinnas on nii läinud. Kui keegi teab teistsugust praktikat, siis andke teada.
Walter2
Liige
Postitusi: 3979
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas Walter2 »

alban kirjutas:Praktika on selline, et kui lähed C kategooria vintpüssile padruneid ostma, siis müüakse sulle maksimum 100 korraga. Ja mitte ainult ühes poes Tallinnas on nii läinud. Kui keegi teab teistsugust praktikat, siis andke teada.
Selle kohta palju müüja sulle korraga moona müüa tohib seadus paraku ei ütle midagi (kui keegi teab seadusesätet siis andke teada). Käi kasvõi kõik relvapoed läbi ja osta igast poest 100 padrunit (kokku 1000 ja + pauku kui soovid, vajadusel homme uuele ringile), keegi ei takista kuna jooksvat online kontrolli müügi üle ju pole. Relvaomanik peab lähtuma seadusest palju tal korraga hoida lubatakse ja seda ka kontrollitakse, 1000+ padruni omamise eest paned ise oma pea pakule.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
alban
Liige
Postitusi: 1208
Liitunud: 11 Veebr, 2005 17:01
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas alban »

Ja siit tulebki praktika. Kui seaduses on auk, siis lähtutakse ühe võimalusena analoogiast. Kui enesekaitse eesmärgiga püssi moonast seadus ei räägi, siis lähtutakse püstolile lubatud moona arvust ja müüakse 100 pauku. Või tahavad lugupeetavad väita, et moona ei müüda üldse või müüakse nii palju kui küsid?
vtl
Liige
Postitusi: 1314
Liitunud: 01 Veebr, 2009 20:20
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas vtl »

tonu adrik kirjutas:
alban kirjutas:Praktikas lähtutakse 100 padrunist.
... tuginedes millisele seaduse § ?
Seadus jätab hulk asju lahtiseks. Kui hakata ReS §46 lg 5 p 1 järgi otsima, siis kõigepealt ei ole kusagil defineeritud, mis on "püstoli- või revolvripadrun". Näiteks levinud .22LR moon võib olla kasutuses nii püstolis, revolvris kui vintpüssis.

§17 ei räägi ka rohkem kui kesk- ja ääretulepadrunist ning mainib ka gaasirelvapadrunit.
§12 lg 1 p 2 ja 3 tuginedes peaks siis "püstoli või revolvripadrun" olema padrun, mis on ette nähtud kasutamiseks relvas, mille üldpikkus on kuni 600mm ja raua pikus kuni 300mm? Samas on olemas hulk pikki püsse, mis kasutavad käsirelva kaliibreid. Võta siis kinni...
Eesti Relvaomanike Liit - relvaomanikud.ee
MG72
Liige
Postitusi: 1106
Liitunud: 30 Jaan, 2007 18:11
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas MG72 »

Täpselt seadust tõlgendades võib olla kokku 100 püstoli või revolvri padrunit sõltumata relvade hulgast. Täna on kõik ikka arvestanud, et iga relva kohta eraldi võib 100 hoida aga ei või! Seda seaduse apsu, kus kedagi oleks karistatud selle eest isiklikult ei tea - vast ei ole ka? See siis ei puuduta sportlasi, jahimehi - seal on selgelt öeldud, et iga relva kohta võib hoida....
Järgmise seaduse muudatusega peaks see viga saama parandatud...
vtl
Liige
Postitusi: 1314
Liitunud: 01 Veebr, 2009 20:20
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas vtl »

MG72 kirjutas:Täpselt seadust tõlgendades võib olla kokku 100 püstoli või revolvri padrunit sõltumata relvade hulgast. Täna on kõik ikka arvestanud, et iga relva kohta eraldi võib 100 hoida aga ei või! Seda seaduse apsu, kus kedagi oleks karistatud selle eest isiklikult ei tea - vast ei ole ka? See siis ei puuduta sportlasi, jahimehi - seal on selgelt öeldud, et iga relva kohta võib hoida....
Järgmise seaduse muudatusega peaks see viga saama parandatud...
Kuna relvaeksami küsimuste valikvastustest käis läbi kaks erinevat vastusevarianti ("100 püstoli JA revolvripadrunit" ning 100 püstoli VÕI revolvripadrunit"), siis ma arvan, et see tambiti kõikidele ettevalmistuskursusel käinutele pähe, et 100 võib KOKKU olla, mitte iga relva kohta.

Võimalik karistus sõltub sellest, kas tegu on olulise või ebaolulise kogusega. Esimene läheb karistusseadustiku alla (kuni 3 aastat #, raskendavatel asjaoludel 5 aastat!), teine on väärtegu.
Mis on ebaoluline kogus? Seadusest seda välja ei ole. Ühes kohtulahendis on kirjas selline jutt:

"Kuna karistusseadustik ei anna padrunite ebaolulise koguse mõistet, tuleb selle
hindamisel lähtuda eelkõige RelvS § 46 lg-s 5 füüsilisele isikule hoidmiseks lubatud laskemoona
kogusest (vt Riigikohtu kriminaalkolleegiumi 11. aprilli 2011. a otsus asjas nr 3-1-1-8-11, p
19). RelvS § 46 lg 5 lubab isikul hoida kuni 100 püstoli- või revolvripadrunit...
[...]
Kohus arvestab laskemoona arvulise koguse hindamisel RelvS § 46 lg 5 füüsilisele isikule
hoidmiseks lubatud laskemoona kogustega. XXX XXXX elukohast leitud 189 ääretulepadrunit,
mis on ette nähtud laskmiseks püstolitest ja revolvritest (II kd tl 21-52), 14 püstolipadrunit, 275
vintpüssipadrunit ja 3 sileraudse püssi padrunit ületab hoidmiseks lubatud laskemoona kogust
RelvS § 46 lg 5 p 1, 3 ja 4 tähenduses. Eeltoodust tulenevalt XXX XXXX valduses olevate
erinevate piiratud tsiviilkäibega relvade laskemoona üldkogus on üle RelvS § 46 lg-s 5
sätestatud madalaimat piirmäära (100), loeb kohus padrunite koguse oluliseks."


Mina loen sellest välja niipalju, kui kui C-kat loaga kodanik on oma kahe relva kohta soetanud 200 padrunit, siis riskib ta põhimõtteliselt mitte väärteoga vaid juba kuriteoga ning võib saada kuni 3 (või eriti sital juhul 5) aastat vanglat.

Tõnu oskab ehk täpsemalt kommenteerida.
Eesti Relvaomanike Liit - relvaomanikud.ee
vtl
Liige
Postitusi: 1314
Liitunud: 01 Veebr, 2009 20:20
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas vtl »

MG72 kirjutas:...Järgmise seaduse muudatusega peaks see viga saama parandatud...
Jajah, järgmise seadusemuudatusega "parandatakse" ilmselt see "viga" ära nii, et üle ühe relva Sul enesekaitseks olla ei tohi.
Eesti Relvaomanike Liit - relvaomanikud.ee
tonu adrik
Liige
Postitusi: 433
Liitunud: 13 Veebr, 2007 12:30
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas tonu adrik »

alban kirjutas:Praktika on selline, et kui lähed C kategooria vintpüssile padruneid ostma, siis müüakse sulle maksimum 100 korraga. Ja mitte ainult ühes poes Tallinnas on nii läinud. Kui keegi teab teistsugust praktikat, siis andke teada.
Minu küsimus ei olnud "praktikast" ega "tavandiõigusest". Mina lähtun seadusest (ja soovitan seda kõigil teha) mis on Riigikogu poolt vastu võetud ja Riigi Teatajas avalikustatud - nagu meie Põhiseadus ette näeb. Lähtuvalt eeltoodust - näidake mulle punkt (või näidaku seda teile relvakaupmees) seadusest mis ei luba enesekaitse vindile või sileraudsele müüa korraga üle 100 padruni.

Tõnu
[i][size=85]Verbum Caro Factum Est[/size][/i]
EOD
Liige
Postitusi: 4694
Liitunud: 12 Jaan, 2006 15:57
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas EOD »

Tõnul õigus. Kaupmeestel võib politseiga suuline kokkulepe olla, et misiganes enesekaitserelvadele üle 100 padruni ei müü, kuid karistusseadustiku järgi inimest enesekaitserelvana registreeritud vint- või sileraudse püssile üle 100 padruni omamise eest vastutusele võtta ei saa. Seaduse mõte on ju, et kõik, mis pole üheselt keelatud, on lubatud ning "halli tsooni" asjad lahendatakse süüdistatava kasuks.
Tegelikult see omatava laskemoona koguse piirang inimeste turvatundele midagi juurde ei anna. Kui mõni hull tahab "Breivikut teha", siis saab ta ju tõesti järjest mitmest poest läbi käia, nagu eespool juba kirjutati. Ja kui peaks sõjaks minema, siis on niikuinii automaatrelvad ja kastitäied moona kellel iganes käes. Kui mitmel IS sõdalasel või "rohelisel" on Süürias relvaluba?
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist