Käsitöönduslik "relvatööstus" kaasajal
Re: Käsitöönduslik "relvatööstus" kaasajal
https://www.youtube.com/watch?v=pq1TXEE_QK4 selles lühikeses klipis NatGeo seriaalist on vaid igavad pooltooted, mis draama jaoks esitletud v ongi pättide poolt varastatud. Selle täispikas osas minu mäletamist mööda näidati ka päris viili ja rauasaega tehtud 1911, grip safety ja puha. Kuidas ja mismoodi vintraud saadi ei mäleta, küllap recycle.
Re: Käsitöönduslik "relvatööstus" kaasajal
See on õige küsimus ja seda nimetatakse kriminaalõiguse õpetuses subjektiivseks koosseisuks. Selle peab kohus tõendeid hinnates välja selgitama. Kui isik soovis valmistada relvana kasutatavat eset mingiks muuks otstarbeks, siis ei ole koosseis täidetud.vtl kirjutas:Kui selle vaidluse põhjuseks saanud tont puuris stardika raua läbi, siis millised olid tema motiivid? Või millised on sutspüssi valmistanud poisikese motiivid?
Naelapüstol ei ole relv, vaid relvana kasutatav ese. Läbipuuritud toruga stardipüstoli muid kasutusalasid kui sealt pärispadruniga laskmine ei kujuta ma ette. Muidugi võib teoreetiliselt minna ka nii, et kohtule tõendatakse ära, et see eksisteerib, tüübil mõttes oli ja ähvardamine juhtus kogemata ning juhuslikult.
Nõus, et lõpetame.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Käsitöönduslik "relvatööstus" kaasajal
https://www.riigiteataja.ee/kohtulahend ... id=9593149
Harju Maakohtu otsus
https://www.riigiteataja.ee/kohtulahend ... =202005478
Sama asi Riigikohtus.
https://www.riigiteataja.ee/kohtulahend ... id=9548847
Harju Maakohtu otsus. Täpsemat infot hetkel ei leidnud selle kohta.
Nii, et kui ekspertiis leiab, et tegemist on tulirelvaga Relvaseaduse mõistes, siis saab KarS §418 järgi karistada.
Harju Maakohtu otsus
2. Süüdi tunnistada Iakov SAPRYKINE (Jakov Saprõkin) KarS § 376 lg 1 järgi ja karistuseks mõista 1(üks) aasta ja 4 (neli) kuud vangistust; KarS § 418 lg 1 järgi 4 (neli) kuud vangistust; KarS § 420 lg 1 järgi 1 (üks) kuu vangistust.
2. Jakov Saprõkinit süüdistatakse ka selles, et tema hoidis 08.09.2005.a. Harjumaal XXX asuvas eramus tulirelva oluliste osade hulka kuuluvaid:
- .30-06 (7,62x63mm) kaliibrilist Soome TIKKA M690 mudeli jahikarabiini nr RH 816684 relvarauda, mis kuulub tulirelva oluliste osade hulka (Relvaseaduse § 21 RT I 2001, 5, 377);
- omavalmistatud 5,6 mm kaliibrilist vintpüssi, mis kuulub tulirelvade hulka (Relvaseadus § 12 lg.2, lg.3 RT I 2001, 5, 377);
Põhja Politseiprefektuuri andmete kohaselt ei oma Iakov Saprykine (Jakov Saprõkin) loetletud esemete hoidmiseks ja kasutamiseks relvaluba.
Seega Jakov Saprõkin, käideldes ebaseaduslikult tulirelva ja selle olulist osa, pani toime KarS § 418 lg 1 järgi kvalifitseeritava kuriteo.
https://www.riigiteataja.ee/kohtulahend ... =202005478
Sama asi Riigikohtus.
31. Eeltoodud põhjustel ja juhindudes KrMS § 361 p-dest 1 ja 6 ning § 362 p-st 1, tühistab Riigikohtu kriminaalkolleegium Tallinna Ringkonnakohtu 22. oktoobri 2008. a otsuse osaliselt. Ringkonnakohtu otsus tuleb jätta muutmata osas, millega jäeti maakohtu otsus muutmata, sh OÜ Alfalant õigeksmõistmises KarS § 376 lg 2 järgi ja I. Saprykini süüditunnistamises KarS § 376 lg 1 järgi käesoleva otsuse punktis 2 kirjeldatud teo eest ning I. Saprykini süüditunnistamises ja karistamises KarS § 418 lg 1 ja § 420 lg 1 järgi. Ülejäänud osas tuleb ringkonnakohtu otsus tühistada ja saata kriminaalasi uueks arutamiseks samale ringkonnakohtule. Prokuröri kassatsiooni rahuldab Riigikohus osaliselt.
https://www.riigiteataja.ee/kohtulahend ... id=9548847
Harju Maakohtu otsus. Täpsemat infot hetkel ei leidnud selle kohta.
Süüdi tunnistada Ivan KAMENEV KarS § 418 lg. 1 järgi ning karistada teda 4 /nelja/ kuulise vangistusega.
8. Asitõenditena antud kriminaalasjas olevad omavalmistatud tulirelv, kuul, mis asuvad hoiul Põhja Politseiprefektuuris, hävitada kohtuotsuse jõustumisel.
Nii, et kui ekspertiis leiab, et tegemist on tulirelvaga Relvaseaduse mõistes, siis saab KarS §418 järgi karistada.
Re: Käsitöönduslik "relvatööstus" kaasajal
Ma tegelikult ei kujuta hästi ette, millised need tänapäevased stardipüstolid on ja kustkohast gaasid muidu välja tulevad. Endal on üks veneaegne stardipüstol garaazis, mis kohe üldse ei meenuta välimuselt mingit relva. Aga neid pärisrelva väljanägemisega asju, mida uhkelt "stardipüstoliteks" nimetatakse, olen ainult veebis ning läbi letiklaasi näinud. Ülejäänud kogemused pärinevad reaalse tulirelvaga paukpadrunite laskmisega.Kriku kirjutas:...Läbipuuritud toruga stardipüstoli muid kasutusalasid kui sealt pärispadruniga laskmine ei kujuta ma ette...
Aga pakun mõned selgitused:
1) Et "ägedam(a välimusega) oleks" ja leegi torust välja lööks?
2) Et rakette lasta. Igatahes kunagi varajastel 90-tel sain katsuda nn. gaasipüstolit, mille jaoks käis raua otsa veidi laiem raketiadapter. Adapteri sisse käis sõrmkübara suurune rakett ning püstol laeti paukpadrunitega, mis raketi süütasid.
Eesti Relvaomanike Liit - relvaomanikud.ee
Re: Käsitöönduslik "relvatööstus" kaasajal
Vist pidasid silmas selliseid:
https://osta-ee.postimees.ee/signaalrev ... src=search
esmapilgul päris tugev relvaraud, muidugi ei tea mis materjalist (hiina tina?). Eemalt vaadates ei suuda asjassepühendamatu küll teda pärisrelvast eristada.
https://osta-ee.postimees.ee/signaalrev ... src=search
esmapilgul päris tugev relvaraud, muidugi ei tea mis materjalist (hiina tina?). Eemalt vaadates ei suuda asjassepühendamatu küll teda pärisrelvast eristada.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Re: Käsitöönduslik "relvatööstus" kaasajal
Tsingisulamist valatud. Et raskendada "päris" relvaks ümbertegemist, pole trumli sektsioonid ja "raud" samatelgsed.Walter2 kirjutas: esmapilgul päris tugev relvaraud, muidugi ei tea mis materjalist (hiina tina?).
Aga vahepeal tekkinud elav arutelu seadusanduse ja kuliibinluse suhetest näitab küll nii Relvaseaduse puudulikkust kui inimeste järjest süvenevat irdumist tervest talupojamõistusest formaaljuriidiliste konksude poole.
Näiteks legaalse summuti otsajätmine relvakohvris tiirust koju viidavale legaalsele, tühjakslaetud relvale on hirmus väärtegu, mille eest võib inimest karistada, kusjuures sama summuti samas kohvris, kuid relva kõrval on igati koššer. Summuti otsakeeramine võtab vaid hetke, kuid seaduse silmis on vahe mäekõrgune.
Samas relva (vabandust, ikka "kuuli väljaheitmisvõimelise eseme") valmistamine misiganes viisil oleks justkui legaalne, kuna "eseme" kasutaja seab ka iseenda ohtu ja valmistatud "ese" ei vasta täpselt Relvaseaduse mingile punktile.
Signaalpüstolitest. Soomes oli omal ajal levinud komme paadis nõutava signaalpüstolina kasutada vanast haavlipüssist valmistatud kärbikut. Igati seaduse silmis illegaalne tegevus, kuid sellesse suhtuti ka võimude poolt mõistvalt. Ja ega neid kärbikuid kuritegude sooritamiseks ka ei kasutatud. Vähemalt mitte enam kui kööginuge või kirveid.
Kultuuri küsimus. Šveitsis näiteks, kus reservistidel on lahingrelvad kodus, ei kasutata neid kuritegude ega isegi enesetapu sooritamiseks. See on riigi relv ja oma riiki austatakse. Kui ikka inimene soovib relvaga enesetappu sooritada, siis ta ostab selleks relva ise. Nagu õeldud, kultuuri küsimus.
Re: Käsitöönduslik "relvatööstus" kaasajal
Sellisele järeldusele me ülal nüüd küll ei jõudnud.EOD kirjutas:Samas relva (vabandust, ikka "kuuli väljaheitmisvõimelise eseme") valmistamine misiganes viisil oleks justkui legaalne, kuna "eseme" kasutaja seab ka iseenda ohtu ja valmistatud "ese" ei vasta täpselt Relvaseaduse mingile punktile.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Käsitöönduslik "relvatööstus" kaasajal
Panen vahelduseks ühe video põrandaalusest relvatöökojast kuskil Moskva kandis.Heli tuleb kuskil kuuendal minutil aga ega seal midagi kuulata polegi.
https://www.youtube.com/watch?v=D4F-6HlSnQY
https://www.youtube.com/watch?v=D4F-6HlSnQY
Re: Käsitöönduslik "relvatööstus" kaasajal
Kriku kirjutas:Sellisele järeldusele me ülal nüüd küll ei jõudnud.EOD kirjutas:Samas relva (vabandust, ikka "kuuli väljaheitmisvõimelise eseme") valmistamine misiganes viisil oleks justkui legaalne, kuna "eseme" kasutaja seab ka iseenda ohtu ja valmistatud "ese" ei vasta täpselt Relvaseaduse mingile punktile.
Millise seaduse§ järgi antud tegevus (stardipüstoli toru läbipuurimine) keelatud on?
Re: Käsitöönduslik "relvatööstus" kaasajal
Kui sellega stardipüstol muutub tulirelvaks, siis Relvaseaduses. See on üks viis ebaseadusliku tulirelva valmistamiseks.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Käsitöönduslik "relvatööstus" kaasajal
Relvaseadus § 2. Seaduse kohaldamisalaKriku kirjutas:Kui sellega stardipüstol muutub tulirelvaks, siis Relvaseaduses. See on üks viis ebaseadusliku tulirelva valmistamiseks.
(1) Käesolevat seadust ei kohaldata:
1) asjale, mis ei ole relvaks konstrueeritud või kohandatud, kuid mida on võimalik sellena kasutada;
Stardipüstol ei ole tulirelv ReS mõistes tee sellega mis sa tahad. Kui võtad jupp toru, lükkad sellele padruni tagant sisse ja annad haamriga, siis hea õnne korral võid kellegi ära tappa, veidi kehvemal juhul ka iseenda. Ega võimalus padrunit sees hoida ja lasku kuidagimoodi suunata ei tee torujupist veel relva.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Re: Käsitöönduslik "relvatööstus" kaasajal
Panid ehk tähele, et tsiteerisin teise foorumlase postitust 06 Mär, 2017 15:16, mitte ei esitanud ise sellist küsimust.Kriku kirjutas:Kui sellega stardipüstol muutub tulirelvaks, siis Relvaseaduses. See on üks viis ebaseadusliku tulirelva valmistamiseks.
Lähtume meie ikka sellest, et lind, mis näeb välja nagu part ja prääksub nagu part, ongi part. Kohtus jääb küll võitjaks tõenäoliselt see, kel on võimalus parem advokaat palgata. Kui vaja, siis räägitakse must valgeks. Money talks, bullshit walks.
Ümberpuuritud stardikas on kohandatud.1) asjale, mis ei ole relvaks konstrueeritud või kohandatud, kuid mida on võimalik sellena kasutada;
Muidugi tasub seadusesilmal vahet teha, mis otstarbel relv on valmistatud, mitte võrdsustada seiklushimulist noorukit palgamõrvariga. Ja mõistusega seadusesilmad teevadki, muidu ei jätkuks meil vanglates kohti.
Re: Käsitöönduslik "relvatööstus" kaasajal
Uuesti sama asi, et ei korrataks seda juttu, et omavalmistatud tulirelv ei ole karistatav või midagi.taara kirjutas:https://www.riigiteataja.ee/kohtulahend ... id=9593149
Harju Maakohtu otsus
2. Süüdi tunnistada Iakov SAPRYKINE (Jakov Saprõkin) KarS § 376 lg 1 järgi ja karistuseks mõista 1(üks) aasta ja 4 (neli) kuud vangistust; KarS § 418 lg 1 järgi 4 (neli) kuud vangistust; KarS § 420 lg 1 järgi 1 (üks) kuu vangistust.2. Jakov Saprõkinit süüdistatakse ka selles, et tema hoidis 08.09.2005.a. Harjumaal XXX asuvas eramus tulirelva oluliste osade hulka kuuluvaid:
- .30-06 (7,62x63mm) kaliibrilist Soome TIKKA M690 mudeli jahikarabiini nr RH 816684 relvarauda, mis kuulub tulirelva oluliste osade hulka (Relvaseaduse § 21 RT I 2001, 5, 377);
- omavalmistatud 5,6 mm kaliibrilist vintpüssi, mis kuulub tulirelvade hulka (Relvaseadus § 12 lg.2, lg.3 RT I 2001, 5, 377);
Põhja Politseiprefektuuri andmete kohaselt ei oma Iakov Saprykine (Jakov Saprõkin) loetletud esemete hoidmiseks ja kasutamiseks relvaluba.
Seega Jakov Saprõkin, käideldes ebaseaduslikult tulirelva ja selle olulist osa, pani toime KarS § 418 lg 1 järgi kvalifitseeritava kuriteo.
https://www.riigiteataja.ee/kohtulahend ... =202005478
Sama asi Riigikohtus.
31. Eeltoodud põhjustel ja juhindudes KrMS § 361 p-dest 1 ja 6 ning § 362 p-st 1, tühistab Riigikohtu kriminaalkolleegium Tallinna Ringkonnakohtu 22. oktoobri 2008. a otsuse osaliselt. Ringkonnakohtu otsus tuleb jätta muutmata osas, millega jäeti maakohtu otsus muutmata, sh OÜ Alfalant õigeksmõistmises KarS § 376 lg 2 järgi ja I. Saprykini süüditunnistamises KarS § 376 lg 1 järgi käesoleva otsuse punktis 2 kirjeldatud teo eest ning I. Saprykini süüditunnistamises ja karistamises KarS § 418 lg 1 ja § 420 lg 1 järgi. Ülejäänud osas tuleb ringkonnakohtu otsus tühistada ja saata kriminaalasi uueks arutamiseks samale ringkonnakohtule. Prokuröri kassatsiooni rahuldab Riigikohus osaliselt.
https://www.riigiteataja.ee/kohtulahend ... id=9548847
Harju Maakohtu otsus. Täpsemat infot hetkel ei leidnud selle kohta.
Süüdi tunnistada Ivan KAMENEV KarS § 418 lg. 1 järgi ning karistada teda 4 /nelja/ kuulise vangistusega.8. Asitõenditena antud kriminaalasjas olevad omavalmistatud tulirelv, kuul, mis asuvad hoiul Põhja Politseiprefektuuris, hävitada kohtuotsuse jõustumisel.
Nii, et kui ekspertiis leiab, et tegemist on tulirelvaga Relvaseaduse mõistes, siis saab KarS §418 järgi karistada.
Re: Käsitöönduslik "relvatööstus" kaasajal
Jah, loomulikult.EOD kirjutas:Panid ehk tähele, et tsiteerisin teise foorumlase postitust 06 Mär, 2017 15:16, mitte ei esitanud ise sellist küsimust.
Just täpselt.EOD kirjutas:Ümberpuuritud stardikas on kohandatud.1) asjale, mis ei ole relvaks konstrueeritud või kohandatud, kuid mida on võimalik sellena kasutada;
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Käsitöönduslik "relvatööstus" kaasajal
EOD kirjutas:Samas relva (vabandust, ikka "kuuli väljaheitmisvõimelise eseme") valmistamine misiganes viisil oleks justkui legaalne, kuna "eseme" kasutaja seab ka iseenda ohtu ja valmistatud "ese" ei vasta täpselt Relvaseaduse mingile punktile.
Sa jätsid siitkohast välja terve ülejäänud postituse, kus oli ka nimetatud arvamuse põhjendus:EOD kirjutas:Millise seaduse§ järgi antud tegevus (stardipüstoli toru läbipuurimine) keelatud on?
"Kuna stardipüstoli valmistusmaterjal (§21-s mainitud sõna) ei võimalda stardipüstoli rauda ümber ehitada tulirelva oluliseks osaks, siis ei saa seda käsitleda ka relva olulise osa ega selle toorikuna."
Oehh, jätaks nüüd ka minu materdamise ja ärme seepärast omavahel tülli pööra.EOD kirjutas:Panid ehk tähele, et tsiteerisin teise foorumlase postitust 06 Mär, 2017 15:16, mitte ei esitanud ise sellist küsimust.
Lähtume meie ikka sellest, et lind, mis näeb välja nagu part ja prääksub nagu part, ongi part.
[...]
Muidugi tasub seadusesilmal vahet teha, mis otstarbel relv on valmistatud, mitte võrdsustada seiklushimulist noorukit palgamõrvariga.
Päris kindlasti ei mõelnud ma seda, et isevalmistatud tulirelva valmistamine peaks kuidagigi legaalne olema.
Minu postituse mõte oli selline, et ega ühest alumiiniumitükist ikka relvarauda (vms. olulist osa) ei tee, puuri seda kuidas tahad ja mänguasjast mingi teise asja imiteerimist ei peaks sama seaduse karmusega karistama, nagu reaalse, toimiva tulirelva valmistamist.
Kui eesmärgiks ja tulemuseks on kasvõi ühelasuliselt toimiv asi, siis on muidugi teine teema.
Ma tõepoolest ei soovi oma pointi rohkem tõestada.
Eesti Relvaomanike Liit - relvaomanikud.ee
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 39 külalist