Relvaseadus

[SuurPaksValevorst]

Oh jah, seda lõputut bürokraatiat...

Aga algse küsimuse juurde tagasi pöördudes, kas KL relva kodus hoiustamisel loeb tsiviilrelv "ühe relvana" ehk relvakappi tollele vaja pole?

[alari]

§ 2. Seaduse kohaldamisala
Käesolevat seadust ei kohaldata:
7) sõjaväe- ja teenistusrelvadele ning nende laskemoonale, kui käesolev seadus ei sätesta teisiti;

Mina loen siit välja, et KL relvale ei kehti relvaseadus ja ühte tsiviilrelva võib hoida väljaspool relvakappi.


Tean ka juhust, kus kohalik politseinik on lubanud KL relvakapis hoida tsiviilrelva. Eks sõltub inimesest

[ruger]

Oluliseim peaks olema ikkkagi ohutus, et relv oleks hoiustatud vastavalt nõuetele. Selle tõttu peaks pidama seda keeldu, et teise asutuse/inimese relva ei tohi sama inimese relvakapis hoiustada, sisuliselt vastupidiseks soovituga. Hoiustuskoht on ju olemas. Muretse või teine relvakapp juurde, mis toob juurde teise kapi võtmete hoiustuskohustused.

[sadist]

https://www.riigiteataja.ee/akt/127032015032

§ 2(3) Kaitseliidu relva, laskemoona, erivahendit ja enesekaitsevahendit peab hoidma tingimustes, mis tagavad selle säilimise, ohutuse ümbrusele ning välistavad kõrvaliste isikute juurdepääsu.
(4) Automaattulirelva ning kahte ja enamat tulirelva peab hoidma selleks kohandatud ja põranda, seina või ehituskonstruktsiooni külge statsionaarselt kinnitatud raudkapis (edaspidi relvakapp). Ühte Kaitseliidu relva, välja arvatud automaattulirelva, ei pea hoidma relvakapis, kui Kaitseliidu relva hoiuruum vastab käesoleva paragrahvi lõikes 3 sätestatud tingimustele. Kaitseliidu relva hoitakse tühjaks laetuna.
(5) Kokku rohkem kui kaheksat Kaitseliidu relva ja muud relva peab hoidma spetsiaalselt kohandatud ruumis (edaspidi relvahoidla) või relvakapis üheksa või enama tulirelva hoidmiseks.

Seega automaattulirelv peab nagunii olema relvakapis ja kui majapidamises on sul kokku vähemalt kaks tulirelva, siis need peavad samuti olema relvakapis..saan mina aru. See on siis samamoodi nagu tavakodanike Relvaseaduse järgi.

Lisaks veel:

§ 2(7) Relvakapis või relvahoidlas võib koos Kaitseliidu relvaga hoida tegevliikmele kuuluvaid muid tulirelvi ja laskemoona, kui sellest on Kaitseliitu eelnevalt teavitatud.

[SuurPaksValevorst]

Kirjutasin ka PPA-sse, sealt tuli vastus selline:

"Tere.

Tsiviilrelvi ja kaitseliidu relvi võib hoida ühes kapis.
Relvaseaduse § 46 lg 8 kohaselt ei ole relvakapp, lukustatav sahtel ega laegas nõutav ühe relva ja selle laskemoona puhul. Ei oma tähtsust, kas relv(relvad) on tsiviilrelvade või kaitseliidu relvaregistris. Üle ühe relva hoidmiseks peab olema relvakapp.


Lugupidamisega


Külli Veber
peaspetsialist
Pärnu teenindus"

Ehk siis kui mingi kohalik ametnik mulle midagi muud tuleb ütlema, siis mina kavatsen talle seda kirja näidata.

[sadist]

See PPA vastus on vähemalt loogiline

Kui nüüd võtta selle järgi, et relvad on kantud erinevatesse registritesse, siis mitu tukki võiks kodus sahtlites ja riidekappides olla politseinikul, kes kuulub Kaitseliitu ning kohalikku jahiseltsi?

Relv on ikka relv, vahet pole, millisesse registrisse see kantud on.

Oluliseim peaks olema ikkagi ohutus, et relv oleks hoiustatud vastavalt nõuetele. Selle tõttu peaks pidama seda keeldu, et teise asutuse/inimese relva ei tohi sama inimese relvakapis hoiustada, sisuliselt vastupidiseks soovituga.

Ma tean juhust, kus pojal ei lubatud jahirelva hoida isa- kes on samuti jahimees ning kahe relva omanik- relvakapis just sel põhjusel, et isa on kõrvaline isik ning saaks sellega juurdepääsu poja relvale. Öeldi, et pane voodi alla või riidekappi.

[Piiluja]

Kirjutasin ka PPA-sse, sealt tuli vastus selline:

"Tere.

Tsiviilrelvi ja kaitseliidu relvi võib hoida ühes kapis.
Relvaseaduse § 46 lg 8 kohaselt ei ole relvakapp, lukustatav sahtel ega laegas nõutav ühe relva ja selle laskemoona puhul. Ei oma tähtsust, kas relv(relvad) on tsiviilrelvade või kaitseliidu relvaregistris. Üle ühe relva hoidmiseks peab olema relvakapp.


Lugupidamisega


Külli Veber
peaspetsialist
Pärnu teenindus"

Ehk siis kui mingi kohalik ametnik mulle midagi muud tuleb ütlema, siis mina kavatsen talle seda kirja näidata.

Nõustun igati, et pole otstarbekas eraldi kappi omada. Samas järelvalve seisukohast on kummaline. Kuna PPA ei pääse ligi KL relvasid puudutavale andmebaasile ega vastupidi, siis....kui kummagi poole ametnik kontrollima tuleb, tuleb VÕIMALIKU ebaseadusliku relvaarsenali vahelt küsitav eksemplar välja otsida ja teiste seaduslikkust kontrollida ei tohi? Või tehakse sellisel juhul kohe järelpärimine teisele ametkonnale? Siis ei tegele järelvalve ainult enda kohustustega justkui, mille pärast saan ka natuke aru, miks tsiviil- ja sõjaväerelvad eraldi peaks hoidma. Vältimaks olukorda, et KL liikme juures tsiviilrelvasid üle vaadates iga kord miskine ajanõudlik protseduur ees ei ootaks.

[iFly]

Kuna PPA ei pääse ligi KL relvasid puudutavale andmebaasile ega vastupidi, siis....kui kummagi poole ametnik kontrollima tuleb, tuleb VÕIMALIKU ebaseadusliku relvaarsenali vahelt küsitav eksemplar välja otsida ja teiste seaduslikkust kontrollida ei tohi?

Hoia relvalubasid kah relvakapis.

Kamm on majas siis, kui mitu tegelast jagavad sama kappi, mitte siis kui sa üksinda oma kola seal hoiad.

[zzz-petz]

kes siin küsis tsiviilrelvade ja kaitseliidu relvade samas kapis hoidmise kohta - nii relvaloa kui relvaloa pikendamise taotlusel on väljad:
"kaitseliidu tegevliikmel Kaitseliidu relva kandmise loa ja tervisetõendi koopia
Tsiviilrelvadega koos (samas relvakapis või –hoidlas) hoiustatavate muude relvade arv ______."

üsna üheselt selge, et võib koos hoida.

kui see pole just mingi tõmmekas, et kui sinna märgid midagi, siis on kohe põhjus keeldumiseks umbes nagu tuludeklaratsioonil on rida saadud altkäemaksude ja pististe jaoks

[Haljazme]

Ärge püüdkegi tsiviilrelvi kaitseliidu kapis hoida, ei tasu närvikulu ära, mulle ka algul politseionud ja tädid ütlesid, et võid küll hoida koos,
hiljem kohalik politseinik ütles kohe ära, et kui tsiviili sealt suurest rohelisest KL kapist ettenäitamiseks välja võtad, saad kolaka ära

Kui on ainult 1 TSIVIILrelv, võid edasi hoida seda padja all või kapi otsas, peaasi, et politseis oleks hoiukoht õigesti registreeritud (kui politseile ütled, et hoiad kapis, a tegelikult voodi all, on jälle jama majas). Politsei kontrollib ainult relvaseaduse täitmist, mille alla aga sõjaväerelvad ei käi, seega suured torud neid ei huvita ja neile ei pea neid ka näitama.

[Dr.Sci]

Keegi teab, kuidas relvaseadust praktikas tõlgendatakse juhul kui on mitu tsiviilrelva, enamus on ilusasti kapis aga ühte hoiad enesekaitseks natuke ihule/hingele ligemal? Relvaseadust ühte ja teistpidi lugedes ei ole see lubatav, samas peaks esmane tulirelv kodus olema omanikule suht kiirelt kätte saadev, eriti juhul kui pahad tulevad öösel relvakapi sisu järele ja kapp asub mitteeluruumides...

[vtl]

Keegi teab, kuidas relvaseadust praktikas tõlgendatakse juhul kui on mitu tsiviilrelva, enamus on ilusasti kapis aga ühte hoiad enesekaitseks natuke ihule/hingele ligemal? Relvaseadust ühte ja teistpidi lugedes ei ole see lubatav, samas peaks esmane tulirelv kodus olema omanikule suht kiirelt kätte saadev, eriti juhul kui pahad tulevad öösel relvakapi sisu järele ja kapp asub mitteeluruumides...

Relv võib kapist väljas küll olla, aga sellisel juhul loetakse seda relva kandmiseks. Isegi siis, kui oled relvaga kodus ja see on öökapi sahtlis või padja all. Seaduse järgi tuleb relva kanda "viisil, mis välistab relva kadumise või sattumise teise isiku valdusse" ehk kõik sõltub sellest, kas ja millised pereliikmed samas ruumis viibivad.
Mõned agad on "relvakandmisel" veel - näiteks ei tohi relva kanda alkoholijoobes.

[vtl]

Kui on ainult 1 TSIVIILrelv, võid edasi hoida seda padja all või kapi otsas, peaasi, et politseis oleks hoiukoht õigesti registreeritud (kui politseile ütled, et hoiad kapis, a tegelikult voodi all, on jälle jama majas)...

Eelneva postituse täienduseks lisaks veel niipalju, et (kui kapp on registreeritud), siis väljaspool hoiukohta "hoida" ei või, aga "kanda" võid.

Samas peab arvestama, et kui padja all või kapi otsas olev relv peaks ära kaduma (olenemata sellest, kas tegu on 1 relvaga, mille jaoks ei ole kapp nõutav või relvaga, mis on kapist nö. kandmiseks välja võetud), siis vastutad täie rauaga. Kui juhtub, et selle jalutama läinud relvaga sooritatakse kuritegu, siis võid ka reaalselt vangi minna (KaS §419. Tulirelva lohakas hoidmine - (1) Tulirelva lohaka hoidmise eest, kui see on kaasa toonud teisele inimesele tervisekahjustuse tekitamise või kui selle relvaga on toime pandud kuritegu, – karistatakse rahalise karistuse või kuni kolmeaastase vangistusega.)

Kui aga relv on hoiustatud nõuetekohases ja registreeritud kapis ja keegi peaks selle (nt. Sinu äraolekul) lahti lõhkuma, siis oled vastutusest prii, kuna Sa oled teinud heausklikult kõik Sinust oleneva, et relv ei satuks võõrastesse kätesse.
Seetõttu soovitatakse relvataotlejatele ka ühe relva jaoks kapp soetada. See ei ole nii kallis.

[Welber]

Kui aga relv on hoiustatud nõuetekohases ja registreeritud kapis...

Kas saaks viidet, kus nõutakse kapi registreerimist.

[vtl]

Kui aga relv on hoiustatud nõuetekohases ja registreeritud kapis...

Kas saaks viidet, kus nõutakse kapi registreerimist.

Ma ei ole antud ala jurist, aga ma arvan, et ainuüksi ReS §46-st piisab, et mitte vaidlema minna, kas ja kus kapi registreerimist nõutakse.

https://www.riigiteataja.ee/akt/1190320 ... tiv#para46

(1) Füüsiline isik peab hoidma relva hoiukohas, mis asub isiku elukohas või tema määratud aadressil asuvas hoiukohas, mis on kooskõlastatud Politsei- ja Piirivalveametiga.
(9) Politsei- ja Piirivalveamet kontrollib vähemalt kaks korda aastas juriidilise isiku relvade ja laskemoona hoidmise nõuete täitmist...

"Kapi registreerimise" all pidasin ma tegelikult silmas seda, et soetusloa blanketil on valiklahtrid:
"Relva(de) hoiutingimused: - Kõrvalistele isikutele raskesti kättesaadav koht, Relvakapp, Relvahoidla.