www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 20 Aug, 2019 23:39

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 21 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Vanem fortifikatsioon Vaivarast lõunas
PostitusPostitatud: 07 Mai, 2017 23:41 
Eemal
Moderaator

Liitunud: 14 Dets, 2004 14:44
Postitusi: 1125
Ja mis imeasi see Permiskülas olla võiks http://xgis.maaamet.ee/xGIS/XGis?app_id ... 9=1&LANG=1?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vanem fortifikatsioon Vaivarast lõunas
PostitusPostitatud: 08 Mai, 2017 1:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Mär, 2005 0:01
Postitusi: 1021
Asukoht: Vaivara
Kapral Karu kirjutas:
Kui selliseid oli vaid 1-2 pataljoni peale, pidid nad olema üsna suured? Selles teemas http://inspeee.borda.ru/?1-4-0-00000118-000-10001-0 pakub keegi, et Meriküla Vene patarei punker võib olla kah üks selline varjend (mitte laskemoonaladu, nagu Gustavson väidab -- tehti ehk selleks võib-olla EW või sakslaste poolt?).
Muide, siin http://xgis.maaamet.ee/xGIS/XGis?app_id ... 9=1&LANG=1 on ka mingid kahtlased hunnikuread, 2 u 200 m-l ja üks 4-ne u 100 m-l -- ei tea, kas ka militaarse päritoluga?


Need hunnikuread soo peal on soosaared ehk kriivad. Osadel oleme ASuurega omal ajal kolanud, kõigil meie poolt külastatud kriivadel seal keset sood on elupunkreid olnud, tulepositsioone mitte. Tõenäoliselt elasid seal metsavennad ja muu selline rahvas. Ämm rääkis, et kui nemad varasel nõukajal Narvas elasid, siis tema tädi elas soos, vahest harva õhtuti käis külas, jõi teed ja läks tagasi metsa. Ja nii päris palju aastaid, kuni ükskord tuli neile ja suri paari päeva pärast.

Tuli meelde veel üks teadmata päritoluga positsioon mägedest mere pool. Asi on ära toodud EW kaardil, vall ja sakiline kraav (nagu Kirikumäel ja ida pool Narva jõge). Tänapäeval on reljeefivarjutusega õrnalt valli jälg näha.
Seal on ka betooni põllus. Mäletan vähemalt ühte betoonist platsikest ca 4 X 10 m, millegi alus või varjendi lagi.

Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vanem fortifikatsioon Vaivarast lõunas
PostitusPostitatud: 08 Mai, 2017 2:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Mär, 2005 0:01
Postitusi: 1021
Asukoht: Vaivara
Kapral Karu kirjutas:
Ja mis imeasi see Permiskülas olla võiks http://xgis.maaamet.ee/xGIS/XGis?app_id ... 9=1&LANG=1?


Seda äratoodud asja ma ei tea, peab vaatama minema, aga... paistab, et Permiskülasse on plaanitud sillapea jätta, kui asjaks läheb. Külavahel on kaks betoonvarjendit ja külast läänes tee ääres on positsioonid, mis on ära toodud ka EW kaardil.

Pilt

Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vanem fortifikatsioon Vaivarast lõunas
PostitusPostitatud: 08 Mai, 2017 22:51 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Mär, 2005 0:01
Postitusi: 1021
Asukoht: Vaivara
Permiskülast lõuna pool, reljeefivarjutusega on ka midagi veel näha.

Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vanem fortifikatsioon Vaivarast lõunas
PostitusPostitatud: 13 Mai, 2017 23:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Mär, 2005 0:01
Postitusi: 1021
Asukoht: Vaivara
Teema kõige esimeses postis kaarditükil näidatud positsioonidel sai ära käidud.
Neli jaovarjendit on ehitatud samasugusel viisil, nagu vene foorumi teemas tegelased kirjeldavad - palkide vahele kihtidena visatud munakivid ja mingi segu. Jääb selline mulje, et jaovarjendid on pooleli jäänud, lage pole nagu peal olnudki ja müüride äärde enamus tagasitäidet tegemata.
Ülejäänud vallide puhul jääb mulje, et ka need on toorikud - muldkehad on kokku kuhjatud, aga positsioonid neisse välja ehitamata. Muidugi on suuremat osa muldkeha kasutatud viimase sõja ajal ja siis ka raskerelvade tuld saanud.
Aga militaarajaloohuvilisele kena jalutuskäik, kummikud kuluvad marjaks ja otse pole mõtet pressida, seal tervitab tubli koprakollektiiv.

Pilt

Pilt

Pilt

Pilt

Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vanem fortifikatsioon Vaivarast lõunas
PostitusPostitatud: 10 Jaan, 2018 2:48 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Mär, 2005 0:01
Postitusi: 1021
Asukoht: Vaivara
Postituses pildilinke ma muuta ei saa, seetõttu panen kadunud piltidega postitused üles tsitaatidena uute pildilinkidega algses järgnevuses. Vähehaaval, side kehv.

ktamm kirjutas:
Vaivara metsades on kaevikuid ja punkriauke igal sammul, kuid kõik need pole II MS aegsed.
Viimaseks ürituseks valmistudes vaatasin planeeritud Metsküla piirkonna üle reljeefivarjutusega ja silma hakkasid mõned mõned sügavamad kraavid koos aukudega servades. II MS jooksukraavi meie metsas reeglina reljeedivarjutusega ei näe.

Kraavi juurde kohale jõudes tulid silme ette I MS aegsed fotod positsioonisõjast, säilinud kaevik on 3-4 korda sügavam ja laiem II MS aegsetest paremini säilinud jooksukraavidest.
Meelde tulid EW aegsel sõjaväe topokaardil ära toodud kindlustused Metsküla - Mustajõe ruumis. Kodus kontrollides selgus, et nähtud positsioonid on 1925 aastal sõjaväetopograafi poolt kenasti üles joonistet. Varem pidasin neid joonistatud asju Vabadussõja kaevikuteks, aga looduses polnud neid otsinud.
Reljeefivarjutusega on kõik EW kaardil olevad asjad väga hästi näha. Suur osa nendest positsioonidest on tänaseks jäänud karjääri, õlitehase ja elektrijaama alla.

Positsioonid on suunaga lääne - lõuna poole ja laiemas vaates kaitsevad Krivasoo - Metsküla joont.
Kamraad Castellum on rääkinud enne 1915 a tsaari maavägede poolt ehitatud kindlustustest ja ühtteist on on Vaivaras raudtee läheduses metsas ka näha. Need Metsküla ruumi asjad sobiks sellesse teemasse suuna ja tegumoe poolest.
Sheremetevi 1704 aasta asjad ranniku ja mägede vahel on teise tegumoega, suuna poolest sobiks ka.

Näide ühest paremini reljeefivarjutusega näha olevast suuremast tugipunktist, asub asi elektrijaama taga metsas (seal pole ise veel käinud):

Pilt

Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 21 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt