Reservõppused ja lisaõppekogunemised

[Martin Herem]

Kuidas võtta ... kui reeglitepärane liitmine ja lahutamine riigikaitse planeerimise juures puhas mõttetus on, siis tuleks excelist loobuda. Milleks rumalust lihtsamaks teha!
Kuid kindlasti ei ole excel kasutusel nõia konditopsina. Et paned kondid sisse ja sellest need tagasi lauale valades loed mis saama hakkab.
Pigem on excel selleks, et sinna pandud algandmed mingi emotsiooni pärast kaduma ei läheks.
Selleks, et excel midagi " rahastaks", peab kasutaja selle lahtri rehkendusse lisama.
Seega kokkuvõtteks on excelil sama võim inimese üle, kui kriidil ja tahvlil.
... igaüks saab seda muidugi ise proovida ... ei jookse ega hammusta.

Borja jutu põhjal ei saa ma aga midagi väita ... sest kuidas vaielda suurusega : palju rohkem kui arvad ...

[Kapten Trumm]

Kui üksuses on koosseis 1000 inimest ja koosseisutabelis koos ülekattega on näiteks 1800, kas sellele üksusele ostetav varustus on ette nähtud 1000 või 1800 jaoks?

Selle küsimuse (ausas) vastuses on ka vastus sellele Exceli sündroomile.
Kui seal laos on varustust 1000-le (või sinna lähedale), siis muutuvad täiesti pidetuks jutud, kuidas see 40-50% mitteaktiivseid sõja korral ühtäkki sõtta tormab.

[mart2]

Kui üksuses on koosseis 1000 inimest ja koosseisutabelis koos ülekattega on näiteks 1800, kas sellele üksusele ostetav varustus on ette nähtud 1000 või 1800 jaoks?
Selle küsimuse (ausas) vastuses on ka vastus sellele Exceli sündroomile.
Kui seal laos on varustust 1000-le (või sinna lähedale), siis muutuvad täiesti pidetuks jutud, kuidas see 40-50% mitteaktiivseid sõja korral ühtäkki sõtta tormab.

Minu arusaamine on läbi aastate olnud selline, et see esimene 1000 saab oma nodi kätte ja lähebki kohe "rindele". Hilinenud mehed-naised koos penskaritest ohvitseridega korjatakse kokku ja saadetaks sina kus toetusväejuhatus (või kes iganes) tegeleb täienduse ettevalmistamisega ning värskendab nende teadmisi ja harjutab koostööd kuni lahingüksustesse saatmiseni. Vajadusel saadetakse kohe sinna, kus ei ole veel "seda maagilist 1000" kokku saadud.
Ülekatte osa varustusest on eraldi täienduste arvestuses, mitte üksuse tabelis.

Kui ma olen siiani loll olnud, eks siis Martin ja Veiko lükkavad ümber...

[Martin Herem]

Trumm, kõik vastused on eespool kirjas. Tegelikult sobiks vastuseks ka mart2 sõnastus.
Väiksemat varustust hangitakse ka ülekattele, sh püssid. Suuremad asjad, näiteks CVd, hangitakse pigem täpselt.
Kuid see ülekate ei ole nii suur nagu Trummi "näiteks 80%".
Tänane ülekate taotlebki, et kõigist kutsutustest kohaletulnute hulk, oleks 100% üksust. Igal juhul on laos nii palju isiklikku varustust, et iga kohaletulnu saab varustatud. Kui Trumm küsib, mitu protsenti üle 100% täpselt, siis seda vastust ma ei ütle.

Kui seal laos on varustust 1000-le (või sinna lähedale), siis muutuvad täiesti pidetuks jutud, kuidas see 40-50% mitteaktiivseid sõja korral ühtäkki sõtta tormab.

- ütle Trumm selgelt välja, mida sa öelda tahad. Kord tood numbri 1800 ja siis 40-50%. Ma ei tea, et siin keegi oleks öelnud, et need kes RA-l kohale pole tulnud, need sõja korral tuleks. Küll on aga räägitud osadest neist, mis lubab loota üksuse 100% täituvust.

Ja muidugi võiks küsimusi esitanud Trumm ja Borja öelda, kas te saite vastuse või on täiendavat selgitust vaja.

[Kapten Trumm]

ütle Trumm selgelt välja, mida sa öelda tahad. Kord tood numbri 1800 ja siis 40-50%. Ma ei tea, et siin keegi oleks öelnud, et need kes RA-l kohale pole tulnud, need sõja korral tuleks. Küll on aga räägitud osadest neist, mis lubab loota üksuse 100% täituvust.

ca 1800 komplekti varustust peab olema laos 1000 mehe peale, kui
1. kõigile nimekirjas olijatele (sh ülekate) nähakse ette varustus
2. arvestades tavalist mitteilmumise protsenti 40, tuleb 1000 mehelise struktuuri täitmiseks kohale kutsuda ca 1800 meest.
Sealt ongi pärit matemaatika. Kui mitteilmunuid on 50%, siis peab samadel eeldustel olema 2000.

Sinu vastusest sain, et õnneks see päris nii ei ole.

Päris huvitav oleks teada, et kas need mitteilmunud on üks ja sama seltskond või on see pigem juhuslik protsess. Ise olen kogenud, et kui teha esimene (massiline) kustutamine nimekirjast ära, siis järgnevatel perioodidel on neid kustutatavaid juba üksikuid. Ehk siis tulemata jääb teatud seltskond ja põhjused on samad ning püsivad. KV-s vist on see probleem, et korduvaid RÕKe on vähe tehtud ja seepärast ei saa olla ka usaldusväärseid andmeid mitteilmunute seltskonna kohta ja nende motiivide kohta.

[Madis22]

Ülekatte vajalikusest üks mõte - 1992-1996 aastatel ajateenistusse kutsututest on tänaseks umbes 800 meest surnud. Väga täpselt statistikaameti andmebaas ütleda ei lase, kuna nad ajateenijate kohta kas eraldi arvestust ei pea, või ei avalda. Oletada võib, et kolm korda rohkem on neid, kes on tervislikel põhjustel jäädavalt teenistuskõlbmatuks muutunud. Neist 40-44 aastastest Eesti kaitsejõududes aega teeninud meestest, keda ei saa ju veel võimaliku mobilisatsiooni mõttes liiga vanadeks pidada, on tänaseks optimistlikult võttes 80% kõlbulikud. Ka viimasest viiest aastakäigust on hinnanguliselt 40 meest juba surnud.

[Kriku]

Meil on RÕKide sagedus nii hõre, et see sunnimehhanism on üsna akadeemilise tähendusega. Noh korra ei ilmu, sebid perearstilt mingi tõendi, saad 100 eurot trahvi ja olukord, et sul tuleb teist korda RÕK-ile minna, on juba kaunis teoreetiline.

Välkõppusele Okas ilmumata jätnuid ähvardab kuni 1200-eurone trahv.

[Gunny]

Ei leia kuskilt eesti.ee portaalist oma üksuse nr ega ka pataljoni nr.
Oskab keegi öelda kuidas saan teada, mis pataljon # alla kuulun?

[KiloKilo]

Ei leia kuskilt eesti.ee portaalist oma üksuse nr ega ka pataljoni nr.
Oskab keegi öelda kuidas saan teada, mis pataljon # alla kuulun?

https://www.eesti.ee/est/teenused/kodan ... infoparing, väli "sõjaaja üksuse kood, kuhu isik on ametikohale määratud".

[Martin Herem]

Gunny - tulenevalt oma väljaõppest ja selle toimumise ajast, võib olla sa ei kuulugi enam konkreetsesse pataljoni, vaid kuulud üldreservi.
Sel juhul kutsutakse siis, kui "esimesed" otsa hakkavad saama.
Aga märkus on hea, et sedagi peaks saama eesti.ee portaalist lugeda.

[Leino]

Gunny - tulenevalt oma väljaõppest ja selle toimumise ajast, võib olla sa ei kuulugi enam konkreetsesse pataljoni, vaid kuulud üldreservi.
Sel juhul kutsutakse siis, kui "esimesed" otsa hakkavad saama.
Aga märkus on hea, et sedagi peaks saama eesti.ee portaalist lugeda.

Kas enda üksust saab kuidagi muuta ka? Või kuidagi (v.a. Kaitseliit) uut eriala õppida? Tahtmist ja motti on käia kasvõi 2x aastas õppustel, kui ainult kutse tuleks.
Küsisin üle-eelmine nädal eesti.ee portaali kaudu enda üksusest ning vabatahlikult osalemise kohta ja tuli ainult järgnev vastus:

Tunnustame Teie soovi panustada riigikaitsesse! Üksus, kuhu Te hetkel kuulute, ei osale seekord õppekogunemisel. Palume kaaluda liitumist Kaitseliiduga ning seeläbi oleks Teil võimalus osaleda suurõppusel SIIL2018.

Lisaküsimustele pole 6 päeva jooksul vastust tulnud.
Kaitseliitu avaldus sisse antud, kuid kontakti ei ole veel saanud.

[Gunny]

Ei leia kuskilt eesti.ee portaalist oma üksuse nr ega ka pataljoni nr.
Oskab keegi öelda kuidas saan teada, mis pataljon # alla kuulun?

https://www.eesti.ee/est/teenused/kodan ... infoparing, väli "sõjaaja üksuse kood, kuhu isik on ametikohale määratud".

sellist välja mul ei ole jah, on vaid
Sõjaaja ametikoha kood (SAK)
SAK nimetus

mis mõlemad tühjad.
Äkki siis üldreservis.

[Dr.Sci]

Ei leia kuskilt eesti.ee portaalist oma üksuse nr ega ka pataljoni nr.
Oskab keegi öelda kuidas saan teada, mis pataljon # alla kuulun?

https://www.eesti.ee/est/teenused/kodan ... infoparing, väli "sõjaaja üksuse kood, kuhu isik on ametikohale määratud".

sellist välja mul ei ole jah, on vaid
Sõjaaja ametikoha kood (SAK)
SAK nimetus

mis mõlemad tühjad.
Äkki siis üldreservis.

Ilmselt, mul sama, ja olen arvatud reservi ilma väljaõpet läbimata, ehk siis enne kui kuhugi saadetakse tuleb keegi seersant Zim taoline (lugesin õhtul une saamiseks Tähesõdalasi) ja näitab kumba otsa pidi püss kätte käib...

[Kapten Trumm]

Eesti Vabariigi alguses olid mõningad aastad, kus kõrgkooli õppima läinuid arvati reservi ajateenistust läbimata. Kas 1992-1996 või midagi taolist.
Ise arvan, et küllap planeeriti tollal neile midagi nõuka sõjalise kateedri taolist, mis tegudeni ei jõunud (või sekkusid sinna välismaalt sisse toodud kõiketeadjad).
Tol ajal polnud sellise meestekarja (tollal olid põlvkonnad poole suuremad kui täna) väljaõpetamine värskele vabariigile kuigi jõukohane.
Tollal jõudis igal aastal teenistusikka suurusjärgus 10-12 tuhat meest ja tollal ei teatud gluteenitalumatusest või kohanemisraskustest veel midagi.
Ajateenijate arv 1990ndate teisel poolel oli umbes samasuur tänasega (3-4 tuhat).

[Kapten Trumm]

Meil on RÕKide sagedus nii hõre, et see sunnimehhanism on üsna akadeemilise tähendusega. Noh korra ei ilmu, sebid perearstilt mingi tõendi, saad 100 eurot trahvi ja olukord, et sul tuleb teist korda RÕK-ile minna, on juba kaunis teoreetiline.

Välkõppusele Okas ilmumata jätnuid ähvardab kuni 1200-eurone trahv.

Noh see võib ähvardada, olen taolisi tegelasi näinud omajagu - ja trahvidest pole kuulda olnud.
Ilmselt paraneb see värk muu haldussuutlikkusega.