Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40142
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Kapten Trumm »

See "piisav tulejõud" on PR tegelaste loodud eduraport.
Üks USA õhudessantkompanii on olemuselt kergejalavägi kantavate relvadega (kui nad maandatakse langevarjudega).
USA õhudessantvägi ongi muidu kergejalavägi (erinevalt "Pihkva poistest", kes on tegelikult mehhaniseeritud jalavägi).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
HeiniR
Liige
Postitusi: 2022
Liitunud: 15 Juul, 2008 19:32
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas HeiniR »

Sellisel õhudessandil on kindlalt väga tugev heidutav mõju, hoolimata Kaliningradi paigutatud õhutõrjest. Kunagi ei saa kindel olla, kas sihikule võetud C17 veab Javelini/Stingeri-nimelist lasti või õhudessanti. Eriti kui korraga on tulemas nt 5 sellist lennukit.
USA transpordi võimekus on muljetavaldav.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40142
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Sellised õhudessandid Leedus on praktikas võimalikud ainult siis, kui Kaliningradis asuv õhutõrje ja lennuväe kontingent on maha surutud. Ilma selleta on C-17 suur lendav sihtmärk. Seda esiteks.
Teiseks - kompanii taoline üritus on kena žesti tegemine, aga tegelik sisu on ju analoogne nagu UKR kriisi alguses kompaniikaupa vägede saatmine siia.
Operatiivtaktikaline sõjapidamine algab ikka brigaadist. Tahad "pihkva poistele" muljet avaldada, siis alla PAT välja ei mängi.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas nimetu »

Siinkohal peab nõustuma Trummiga. Reaalne kasu sellisel dessandil ei ole laiemas pildis suur. Võib-olla kui oleks tegu mingi eriti kriitilise objektiga, mida on just tingimata vaja nii kindlustada. Aga sellised juhused on väga harvad. Ka logistiliselt ei ole see loogiline, sest need väed vajavad ka edaspidi toetust. Muudest ohtudest ja probleemidest rääkimata...
Walter2
Liige
Postitusi: 3998
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Walter2 »

Baltikumi kaitse põhineb heidutusel ja selles võtmes tuleb asju ka võtta.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
kuido20
Liige
Postitusi: 3331
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas kuido20 »

Walter2 kirjutas:Baltikumi kaitse põhineb heidutusel ja selles võtmes tuleb asju ka võtta.
Noo see heidutus peab olema mõjuv, ehk näitama venelastele, et NATO peab Baltimaades esmalöögi vastu ja hoiab kindlalt kanda maas. Kompanii allapoetamine õkva FortBraggist kahtlemata näitab võimekust millega arvestama peab.

Mul kuri kahtlus, et Kaliningrad taotakse esimestel tundidel NATO poolt nii mutta, et edaspidi peab arvestama ainult Vene emamaal asuvate jõududega. 2000-e eriväelasega harjutus näitab, mida meil kohe konflikti alguses lisaks kasutada on.
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1762
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas TTA »

Kapten Trumm kirjutas:Sellised õhudessandid Leedus on praktikas võimalikud ainult siis, kui Kaliningradis asuv õhutõrje ja lennuväe kontingent on maha surutud. Ilma selleta on C-17 suur lendav sihtmärk. Seda esiteks.
Teiseks - kompanii taoline üritus on kena žesti tegemine, aga tegelik sisu on ju analoogne nagu UKR kriisi alguses kompaniikaupa vägede saatmine siia.
Operatiivtaktikaline sõjapidamine algab ikka brigaadist. Tahad "pihkva poistele" muljet avaldada, siis alla PAT välja ei mängi.

"Pihkva poisid" saavad ise ka aru, et sinna kuhu lendab üks C17 suudab lennata ka 30. Erinevalt venelastest on ameeriklastel oma õhudessant vägede samaaegseks vedamiseks kogu lennukipark olemas.

https://media.defense.gov/2006/Dec/29/2 ... 8D-931.JPG
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Kapten Trumm kirjutas:USA õhudessantvägi ongi muidu kergejalavägi (erinevalt "Pihkva poistest", kes on tegelikult mehhaniseeritud jalavägi).
Äi ole nii, Trumm - ka "pihkva pojad" ei ole midagi muud kui vaid kergejalavägi..
See BMDde plekikarbisoomus + 122mm veetavad haubitsad, mis neil on, ei kannata mingit võrdlust "päris" mehhjalaväe rauterite ja liikuritega.. ja tanke võibki ka kergejalaväele juurde anda..
Ning ka need plekikarbid on vene õhudessandil ju vaid kergejalaväe rollis maad mööda hiilides..
Sest kõik nende katsetused raskemat tehnikat langevarjusüsteemide otsas pilduda ei evi(-ei ole kunagi evinudki) mingit praktilist väärtust - venelaste idee visata langevarjurite väekoondisi ühes rasketehnikaga strateegilisse sügavusse ei ole kunagi teostunud ega teostugi (palludel erinevatel põhjustel).. see ongi vaid ulme elik lõssenkism sõjateaduses..
Sestap ei ole muuseas ka mingit reaalset alust vene õhudessantnikutel nende armees maaväest eraldi väeliigina eksisteerimisel - sest strateegilist rolli nad ei täida.. vot tak :|

Niiet "pihkva pojad" on õhu kaudu tulles puhas kergejalavägi ning maad mööda hiilides midagi, mida vahest iseloomustatakse terminiga "kergemehh"..

Arvan, eraldi omaette väeliigina eksisteerivadki need vene dessantnikud täna veel vaid müüdihoidmise huvides.. sest venes on juba ammu õigeusu kõrval üks teine religioon nimega "slaava VeDeVe!" - ja müüti tuleb hoida.. eriti nii müüdirohkel maal nagu Venemaa - kus iga pisike poisike lunib sinist baretti ja vahib kõigil riigipühadel silm punnis kuda telnjaškades onud telliskiva pähe lõhuvad :mrgreen:


P.S.
oled sa kunagi mõelnud, Trumm - mix ükski teine suurriik pole kunagi üritanud seda rasketehnika "langevarjutamist" reaalselt aretada? Vastus õige - sest kogu idee ongi analooge mitteomavalt loll.......
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas nimetu »

venelaste idee visata langevarjurite väekoondisi ühes rasketehnikaga strateegilisse sügavusse ei ole kunagi teostunud ega teostugi (palludel erinevatel põhjustel)
Pihkva poiste analooge mitteomav iseärasus ongi vist see, et tegu on õhudessantväega, mis dessanteerub ainult maad mööda. :lol:
Lemet
Liige
Postitusi: 19936
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Lemet »

Vaadates neid purskkaevu kusevaid ja sealsamas suplevaid sinise bareti kandjaid augustis, meenub mulle iga kord nende deviis- Nikto krome nas. Tõepoolest , poisid- nikto krome vas... :mrgreen:

Ja mõistagi vabandust OT pärast. Taas...
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6221
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas kaur3 »

Borja kirjutas:
kuido20 kirjutas:Kirjutab, et USA 82. õhudiviis toodi C-17 Globemasterite otselennuga Fort Braggist (Põhja-Carolina) kohale ja pandi Leedus Rukla lennuväljal maha koos piisava tulejõuga Swift Response 18 harjutuse raames..
Kahjuks äärmiselt exitav text justkui pädevalt foorumlaselt :?
Tegelt "kirjutab" seal ridade vahel, et ühe C17-ga lennutati USAst kohale x-grupp 82.diviisi õhudessantväelasi, kes seal kuskil ka oma langevarjuhüpped tegid. Suure tõenäosusega oli tegemist kompaniisuuruse langevarjudessandiga.
Kuhu C17 vahemaandus, ei ole öeldud - aga ilmselt viib sama lennuk need õhudessantväelased ka USAsse tagasi.
Jutt käib 600 USA ja UK langevarjuri dessandist, kes maandusid nii Lätti kui ka Leetu.
More than 600 paratroopers from the 82nd Airborne Division and the British army's 16 Air Assault Brigade made nonstop flights from Fort Bragg to Eastern Europe, traveling more than 4,300 miles before leaping onto drop zones near Riga, Latvia and Rukla, Lithuania, on Saturday.
https://www.stripes.com/news/a-jump-zon ... e-1.532122
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Nonii - info siis paraneb ja kogu action näikse oluliselt mastaapsem, kui esialgselt siin teemas lingitud kidakeelsest artiklist lähtus..
More than 90 airmen from Joint Base Lewis-McChord, Washington, and Joint Base Charleston, South Carolina, partnered with airmen from the 43rd Air Mobility Operations Group to prepare nine C-17 Globemasters for the exercise.
Kokku 600 langevarjuri puhul oleks eeldanud 6 x Globemasterit - vbolla loodi üleookeani üüberlennuks meestele rohkem mugavust(-loe: põrandapinda magamiskoti jaoks) ning pandigi meha lennukistesse kolmandiku võrra hõredamalt..
Uuest infost näpuga rida ajades paistab ka, et britte oli seal 600 seas sadakond elik 1 kompanii.

Igati muljetavaldav action igal juhul - õhu kaudu toodi üle ookeani kiva pataljon, lennu ajal tehti lisatankimist ning mehed visati alla korraga(?) kahes balti riigis :| et ka Trumm peaks nüüd ürituse mastaabiga rahul olema :mrgreen:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40142
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Noo see heidutus peab olema mõjuv, ehk näitama venelastele, et NATO peab Baltimaades esmalöögi vastu ja hoiab kindlalt kanda maas. Kompanii allapoetamine õkva FortBraggist kahtlemata näitab võimekust millega arvestama peab.
Mul kuri kahtlus, et Kaliningrad taotakse esimestel tundidel NATO poolt nii mutta, et edaspidi peab arvestama ainult Vene emamaal asuvate jõududega. 2000-e eriväelasega harjutus näitab, mida meil kohe konflikti alguses lisaks kasutada on.
Eile korraldati siinkandis massihävitusrelvade kaitse teemaline õppus, kus olevat osalejaid 30 000, sh Balti laevastik.
Siit võib edasi järeldada, mismoodi ameeriklaste heidutust heidutatada kavatsetakse.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
kuido20
Liige
Postitusi: 3331
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas kuido20 »

Kapten Trumm kirjutas:
Noo see heidutus peab olema mõjuv, ehk näitama venelastele, et NATO peab Baltimaades esmalöögi vastu ja hoiab kindlalt kanda maas. Kompanii allapoetamine õkva FortBraggist kahtlemata näitab võimekust millega arvestama peab.
Mul kuri kahtlus, et Kaliningrad taotakse esimestel tundidel NATO poolt nii mutta, et edaspidi peab arvestama ainult Vene emamaal asuvate jõududega. 2000-e eriväelasega harjutus näitab, mida meil kohe konflikti alguses lisaks kasutada on.
Eile korraldati siinkandis massihävitusrelvade kaitse teemaline õppus, kus olevat osalejaid 30 000, sh Balti laevastik.
Siit võib edasi järeldada, mismoodi ameeriklaste heidutust heidutatada kavatsetakse.
Kuidas see tampimine välja näeb: AC-130 GhostRider, F16, B-1B, Wild Weasel, Global Hawk, AWACS, eriväed
https://maailm.postimees.ee/4503900/koh ... oma-eliidi
Kasutaja avatar
TTA
Liige
Postitusi: 1762
Liitunud: 07 Sept, 2010 6:51
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas TTA »

Borja kirjutas:Nonii - info siis paraneb ja kogu action näikse oluliselt mastaapsem, kui esialgselt siin teemas lingitud kidakeelsest artiklist lähtus..
More than 90 airmen from Joint Base Lewis-McChord, Washington, and Joint Base Charleston, South Carolina, partnered with airmen from the 43rd Air Mobility Operations Group to prepare nine C-17 Globemasters for the exercise.
Kokku 600 langevarjuri puhul oleks eeldanud 6 x Globemasterit - vbolla loodi üleookeani üüberlennuks meestele rohkem mugavust(-loe: põrandapinda magamiskoti jaoks) ning pandigi meha lennukistesse kolmandiku võrra hõredamalt..
Uuest infost näpuga rida ajades paistab ka, et britte oli seal 600 seas sadakond elik 1 kompanii.

Igati muljetavaldav action igal juhul - õhu kaudu toodi üle ookeani kiva pataljon, lennu ajal tehti lisatankimist ning mehed visati alla korraga(?) kahes balti riigis :| et ka Trumm peaks nüüd ürituse mastaabiga rahul olema :mrgreen:
Kes teab, ehk visati peale meeste veel midagi alla?
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist