www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 26 Aug, 2019 12:28

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 1016 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 68  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 30 Apr, 2018 15:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1510
Uute laevade ja võimekuste idee võidaks kindlasti rohkem poolehoidu, kui rääkida konkreetselt, mis on need Venemaa laevad, miinid, süsteemid või taktikalised-strateegilised Balti laevastiku arengud jne.... mille vastu neid kasutada saab? :roll:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 30 Apr, 2018 22:48 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Dets, 2003 10:41
Postitusi: 301
Asukoht: Virumaa
nimetu kirjutas:
Ja lõppeks on ikkagi küsimus selles, et kui multifunktsionaalsed nad olema saavad, kui enamus ressurssi kulutatakse miinitõrjele ja nt muude moodulite hankimiseks ja nendega harjutamiseks raha ja aega ei jätku.


Igal juhul on ERR poolt tegu väga halva kommunikatsiooniga, alates pealkirjast - "miinitõrjevõimekuse tõstmine"! Edasi tuleb jutt ülisuurtest planeeritud kuludest: sonarid, staabihoone (sic!), kool jne. Siis põgusalt lisanduvatest võimekustest (mida ju tegelikult peaks pealkirja panema ja läbi artikli rõhutama) ning siis jälle veider mull. Mida see viide Soome Mereväele tähendas? Kas võrdleme nende mereväge ning võimekuse arendamist meie omaga? Siis tuttav jutt balti koostöö vajadusest ning mingi 10-15 meetrit pikemate laevade asi..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 09 Mai, 2018 13:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4513
Eilne Foorum. Üksmeelne kiidulaul.

Mitte ükski parlamendierakond ei ole valmis kaitsekulusid oluliselt tõstma. Isegi EKRE oli väga hillitsetud. Ei usu ma ka seda, kui keegi enne valimisi vastupidist väitma hakkab.

https://etv.err.ee/v/paevakajasaated/fo ... c81/foorum

Mult võttis küll motti maha. Riigipropaganda on teinud oma töö.

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 12 Juun, 2018 14:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3813
Moona varusid täiendatakse jõudsalt:
https://www.err.ee/838936/eesti-ostab-5 ... te-mistral
Tsiteeri:
Lepingu kohaselt ostab kaitseinvesteeringute keskus aastatel 2020-2027 Mistral rakette ja treeningseadmeid 50 miljoni euro eest, lisaks sellele võimaldab raamleping osta täiendavalt õhutõrjerakette 100 miljoni euro ulatuses.

https://www.err.ee/838930/lati-eesti-ja ... torjemoona
Tsiteeri:
Leping Carl Gustavi moona ostmiseks Rootsi, Eesti ja Läti relvajõududele sõlmiti kaheksaks aastaks.

Väga bro!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 12 Juun, 2018 14:22 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26398
nimetu kirjutas:
Mereväes vohab "multifunktsionaalsuse" idee:
https://www.err.ee/827416/merevae-miini ... uba-praegu
Ausalt öeldes pole üldse kindel kui hea see idee on, sest eelduseks on suuremad (ja järelikult kallimad) laevad. Ja lõppeks on ikkagi küsimus selles, et kui multifunktsionaalsed nad olema saavad, kui enamus ressurssi kulutatakse miinitõrjele ja nt muude moodulite hankimiseks ja nendega harjutamiseks raha ja aega ei jätku.


Iseenesest on need "multifunktsionaalsed" laevad vaeste riikide sundvise, kel pole raha erinevaid spetsialiseeritud laevu osta.
Ka Soome paistab sellele libedale teele minevat.
Idee kombineerida nt miinijahtimine pealveelaevade vastase sõja võimega on tehniliselt üsna teostamatu, sest nõuded laevale on äärmiselt vastukäivad.
Miinijahtimine eeldab mittemagnetiseeruvatest materjalidest (minimaalselt rauda sisaldavaid) laevu, väikest mürataset (st nõrka jõuseadet ja ebatüüpseid käitureid), väikest hüdrodünaamilist häiret (ehk aeglasi ümarakerelisi laevu).
Pealveesõda eeldab rohkelt metall (relvastus ja moon!), suurt sõidukiirust (suured, mürarikkad ja võimsad masinad, kandilise profiiliga kere).
Pealveesõda ja miinipanek sobib kokku küll. Paraku miinid - palju metalli.
Viimaste nõuete järgi eriti miine ei jahi (kui eesmärk pole just laeva endaga neid plahvatama panna :shock: )

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 23 Juun, 2018 11:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2481
Asukoht: Tartu
Kaitse eelarvet tuleb tõsta
Tsiteeri:
Kui märkame valimisprogrammis märksõnu uutest sõjalistest võimetest või relvasüsteemidest, siis mõelgem, kas kaitsekulusid tuleks sellisel juhul tõsta 2,5%, 3% või koguni 4% peale? Teine variant on rahulduda tänase kaitseväe suuruse ja võimekuse ning peamiselt paberil eksisteeriva laiapindse riigikaitsega

http://epl.delfi.ee/news/arvamus/presid ... d=82742337


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 23 Juun, 2018 12:17 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 1795
kuido20 kirjutas:
Kaitse eelarvet tuleb tõsta
Tsiteeri:
Kui märkame valimisprogrammis märksõnu uutest sõjalistest võimetest või relvasüsteemidest, siis mõelgem, kas kaitsekulusid tuleks sellisel juhul tõsta 2,5%, 3% või koguni 4% peale? Teine variant on rahulduda tänase kaitseväe suuruse ja võimekuse ning peamiselt paberil eksisteeriva laiapindse riigikaitsega

http://epl.delfi.ee/news/arvamus/presid ... d=82742337


Laiapõhise riigikaitsele kiratsemisele tähelepanu juhtimine on samuti positiivne:
https://www.err.ee/841618/kaljulaid-lai ... id-paberil
Tsiteeri:
"Kas saame selle valguses rahulduda olukorraga, kus iga 73 Kaitseväkke investeeritud euro kõrval planeeritakse kõikide teiste riigikaitse valdkondade jaoks kokku investeerida keskmiselt vaid 1 euro? Ehk saaks seda ühte siiski kasvatada, seejuures mitte 73 arvelt?" küsis Kaljulaid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 23 Juun, 2018 17:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4513
Olen samuti seisukohal, et seekordse paraadi ülekaalukalt tähtsaim osa oli pr Presidendi ootamatult sisukas kõne. Polnud ta tervitamiseks kulunud häälest kahju.
Ja meie, siin foorumis, kui me arutame kaitsekulude suuruse ja tsiviilkaitse üle, pole enam ketserid, keda riigipropaganda peab õigele teele suunama või igaks juhuks maha tampima :)
Minu jaoks oleks väga tervitatav ka see, kui julgeolekuteema valimiste kontekstis tõesti sisuliselt tõstatuks, mitte propaganda võtmes a la Rõivas ja hävitajad. Ma saan aru, et see ei meeldi sugugi kõigile, sest rahvas on ju loll ja ametnik tark. Veel kord - oli hea kõne.

http://epl.delfi.ee/news/arvamus/presid ... d=82742337

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 24 Juun, 2018 11:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4513
Pigem oli presidendi mõte laiapindset riigikaitset soosivam ja hoiatav valimiseelsete populistlike lubaduste suhtes. Aga minu meelest väga positiivne oli see sõnum, et kaitsekulude tõus on diskussiooni objekt ning seda ei sobi riigipropagandal enam maha tampida.
Samas tundub, et kaitseminister Luik ei ole väga rõõmus selle sõnumi üle või on see ainult minu emotsioon, kes ma tema esinemisi ikka jälginud olen.
https://www.err.ee/841721/luik-noustub- ... -tugevdada

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 25 Juun, 2018 15:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Mär, 2014 22:53
Postitusi: 674
Natuke lihtsamalt kokkuvõetud miks võiks eduka analüüsi korral laenata (sõjariistade ostuks)!

Hoiak «Eesti riik laenu ei võta» on viinud meid niikaugele, et pärsitud on isegi valijatele esitatav võrdlev analüüs, millise investeeringu tulevikumõju on selline, et laenu võtta oleks mõistlik, kirjutab Bigbank ASi juhatuse liige Martin Länts.
Kohati tundub, et Eestis on asjaomased instantsid unustanud, et eurotsoon on ühtne nii heas kui ka halvas. Meie oleme valinud strateegia olla ühtsed ainult halvas. Üleüldises tarbimispillerkaaris me ei osale, küll aga istume reipalt laua taga, kui saabub aeg arveid tasuda.

https://arvamus.postimees.ee/4509030/martin-lants-eesti-rahanduspoliitika-reipad-lollid


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 26 Juun, 2018 8:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4513
Lahkuv kantsler Vseviov leiab mh, et kaitsekulusid tuleks tõsta ja me ei tohiks uppuda rahulolusse.
https://www.err.ee/842122/vseviov-kalju ... -tegutseda

Hea, et lõpuks on riigikaitsespetsialiste, kelle hulka kuuluvad ka sõjaväelased, esindav juht selle välja öelnud. Ainult, kus nad siiani olid?
U kriis algas 2014 ja Trump võitis 2016.

Minu meelest oli asjalik mees selles ametis ja selle eest, et tobedavõitu riigipropagandaga rahul ei olnud ja osakonna juhi lahti tegi, saab minult veel lisakiitust.

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 26 Juun, 2018 11:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2481
Asukoht: Tartu
aj1972 kirjutas:
Natuke lihtsamalt kokkuvõetud miks võiks eduka analüüsi korral laenata (sõjariistade ostuks)!
Hoiak «Eesti riik laenu ei võta» on viinud meid niikaugele, et pärsitud on isegi valijatele esitatav võrdlev analüüs, millise investeeringu tulevikumõju on selline, et laenu võtta oleks mõistlik, kirjutab Bigbank ASi juhatuse liige Martin Länts.
[/color]
https://arvamus.postimees.ee/4509030/martin-lants-eesti-rahanduspoliitika-reipad-lollid

Lisaks ostule on sõjariistadele hooldust, laskemoona ja meestele väljaõpet. Laenuraha on ühekordne summa aga siin vaja pidevat suuremat raha.
Laenu võtta siis, kui on idee, kuidas laenuraha ühest eurost kaks teha, muu on üle võimete elamine.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 26 Juun, 2018 12:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Mär, 2014 22:53
Postitusi: 674
kuido20 kirjutas:
aj1972 kirjutas:
Natuke lihtsamalt kokkuvõetud miks võiks eduka analüüsi korral laenata (sõjariistade ostuks)!
Hoiak «Eesti riik laenu ei võta» on viinud meid niikaugele, et pärsitud on isegi valijatele esitatav võrdlev analüüs, millise investeeringu tulevikumõju on selline, et laenu võtta oleks mõistlik, kirjutab Bigbank ASi juhatuse liige Martin Länts.
[/color]
https://arvamus.postimees.ee/4509030/martin-lants-eesti-rahanduspoliitika-reipad-lollid

Lisaks ostule on sõjariistadele hooldust, laskemoona ja meestele väljaõpet. Laenuraha on ühekordne summa aga siin vaja pidevat suuremat raha.
Laenu võtta siis, kui on idee, kuidas laenuraha ühest eurost kaks teha, muu on üle võimete elamine.


Kordan veel ülaltoodud Läntsi lauset "Meie oleme valinud strateegia olla ühtsed ainult halvas. Üleüldises tarbimispillerkaaris me ei osale, küll aga istume reipalt laua taga, kui saabub aeg arveid tasuda."
Mitte keegi ei keela meil võlakirjade eest lisaks tehnika ostule laenurahaga elutsükli kulud samuti kinni maksta. Näiteks keskmaa õhutõrje, tankid jmt.,sest tarbimispillerkaares me osaleme tahame me seda või mitte!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 27 Juun, 2018 13:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 3813
Ka Sakkov leiab, et eelarvet tuleks tõsta 2,5% juurde.
https://www.err.ee/842485/sakkov-kaitse ... rotsendile
Tsiteeri:
"Kunagi mindi veoautodelt soomukite peale. Nüüd on mindud jalaväe lahingmasinate peale. Loogiline järgmine samm oleks tankid. Aga ei õhutõrje ega tankide jaoks meil praegu kaitseeelarves raha pole."

Sakkovi sõnul ei räägi ta kaitsekulutuste kahekordsest tõstmisest ehk 4 protsendile viimisest, sest see oleks utoopiline, vaid et need oleksid 2,5 protsenti SKT-st, mis on tema hinnangul Eestile ka jõukohane.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 30 Juun, 2018 21:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 2481
Asukoht: Tartu
aj1972 kirjutas:
kuido20 kirjutas:
aj1972 kirjutas:
Natuke lihtsamalt kokkuvõetud miks võiks eduka analüüsi korral laenata (sõjariistade ostuks)!
Hoiak «Eesti riik laenu ei võta» on viinud meid niikaugele, et pärsitud on isegi valijatele esitatav võrdlev analüüs, millise investeeringu tulevikumõju on selline, et laenu võtta oleks mõistlik, kirjutab Bigbank ASi juhatuse liige Martin Länts.
[/color]
https://arvamus.postimees.ee/4509030/martin-lants-eesti-rahanduspoliitika-reipad-lollid

Lisaks ostule on sõjariistadele hooldust, laskemoona ja meestele väljaõpet. Laenuraha on ühekordne summa aga siin vaja pidevat suuremat raha.
Laenu võtta siis, kui on idee, kuidas laenuraha ühest eurost kaks teha, muu on üle võimete elamine.


Kordan veel ülaltoodud Läntsi lauset "Meie oleme valinud strateegia olla ühtsed ainult halvas. Üleüldises tarbimispillerkaaris me ei osale, küll aga istume reipalt laua taga, kui saabub aeg arveid tasuda."
Mitte keegi ei keela meil võlakirjade eest lisaks tehnika ostule laenurahaga elutsükli kulud samuti kinni maksta. Näiteks keskmaa õhutõrje, tankid jmt.,sest tarbimispillerkaares me osaleme tahame me seda või mitte!

Laen tuleb meie lastel tagasi maksta. Kreeka näite puhul või see kesta isegi mitu põlvkonda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 1016 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 68  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt