Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Vasta
hjl85
Liige
Postitusi: 6358
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas hjl85 »

Bob Woodward (Watergate jne,Pullitzeri auhinna saaja)oma raamatus:
Russia had privately warned Mattis that if there was a war in the Baltics, Russia would not hesitate to use tactical nuclear weapons against NATO,” Woodward writes. “Mattis, with agreement from [Chairman of the Joint Chiefs of Staff Joseph] Dunford, began saying that Russia was an existential threat to the United States.”
https://twitter.com/akihheikkinen/statu ... 7569964032
Ja tema allikad Valges Majas on vàgagi head.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39981
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Selliseks stsenaariumiks pole Eesti absoluutselt valmis. Tõenäolised sihtmärgid Ämari lennuväli, Paldiski sadam ja Tapa linnak koosmõjus valdavate tuulesuundadega tähendavad, et ohus on umbes pool Eesti elanikkonnast. Seda juhul, kui tuumaeskalatsiooni ei teki (asi piirdub mõnede taktikaliste relvade kasutamisega mõlemalt poolelt). Inimohvreid suurusjärgus paarkümmend tuhat, väga palju spetsiifilist meditsiiniabi vajavaid.

Kui antud teema eskaleerub vastastikuseks sõjaks strateegiliste sihtmärkide vastu, lisanduvad siia hulka ka Tallinn ja Ida-Virumaa põlevkivi/energiapiirkond. Umbes aasta pärast seda on Eesti elanike arv võibolla 500 tuhat.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
HeiniR
Liige
Postitusi: 2016
Liitunud: 15 Juul, 2008 19:32
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas HeiniR »

Ja mida Mattis selle peale tegi? Kas mitte Mattise algatusel ei hakatud USA-s välja töötama uut taktikalist tuumalõhkepeaga raketti?
Putin&Co ei taha loobuda neid ümbritsevast mammonast, kuid samal ajal soovivad tuumasõda? Sama šantaaž toimus Külma sõja ajal, kuid tegelikult teame, et ei soovinud "viimast" sõda ei venelased ega ameeriklased, rääkimata muust.
Kui selle džinni pudelist välja lased, on tagajärjed ettenägematud. Nagu võib tollastest protokollidest, lindistustest jms-st lugeda, ei löönud ameeriklased kindlasti vedelaks, kuigi mõtlesid pokkerit mängides palju enam inimeludele. Kui Berliini kriisi ja Kuuba raketikriisi ajal olid vastamisi hullu käitumisega Hruštšov ning sõjalisele tegevusele vaid viimase võimaliku valikuvariandile mõtlev Kennedy (kasutas alati pigem poliitilisi kui sõjalisi meetmeid), siis täna on seis rohkem venelaste kahjuks, sest samasugune bluffija ja ettearvamatu tegelane on Putinile vastas - Trump.
hjl85
Liige
Postitusi: 6358
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas hjl85 »

HeiniR kirjutas:Ja mida Mattis selle peale tegi? Kas mitte Mattise algatusel ei hakatud USA-s välja töötama uut taktikalist tuumalõhkepeaga raketti?
Putin&Co ei taha loobuda neid ümbritsevast mammonast, kuid samal ajal soovivad tuumasõda? Sama šantaaž toimus Külma sõja ajal, kuid tegelikult teame, et ei soovinud "viimast" sõda ei venelased ega ameeriklased, rääkimata muust.
Kui selle džinni pudelist välja lased, on tagajärjed ettenägematud. Nagu võib tollastest protokollidest, lindistustest jms-st lugeda, ei löönud ameeriklased kindlasti vedelaks, kuigi mõtlesid pokkerit mängides palju enam inimeludele. Kui Berliini kriisi ja Kuuba raketikriisi ajal olid vastamisi hullu käitumisega Hruštšov ning sõjalisele tegevusele vaid viimase võimaliku valikuvariandile mõtlev Kennedy (kasutas alati pigem poliitilisi kui sõjalisi meetmeid), siis täna on seis rohkem venelaste kahjuks, sest samasugune bluffija ja ettearvamatu tegelane on Putinile vastas - Trump.
See see ongi. USA ei lasta end santazeeida ja kui kasutatakse peavad nemad vastama või vastasel juhul kordub see kuskil uuesti.
Hruštšovi puhul mängis suurt rolli ka see, et ta oli sõda näinud ja teadis, mis see on. Samuti oli siis suur hulk vene kindraleid näinud ja kogenud IIMS õudusi.
Nüüd aga on täiesti uus põlvkond, kellel ei ole sõjakoledustest isiklikku kogemust ja ei pea siin silmas Süüriat, iraaki, Afganistaani vms, sest kõik need konfliktid oma hukkunute argvuga on lapsemäng võrreldes sellega, mis toimus II MS-s
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39981
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ja mida Mattis selle peale tegi? Kas mitte Mattise algatusel ei hakatud USA-s välja töötama uut taktikalist tuumalõhkepeaga raketti?
Loomulikult hakati rabelema, sest USA taktikaline tuuma-arsenal koosneb täna ainult käputäiest vabalangevatest pommidest.
See võib tähendada, et venelastele vastatakse strateegiliste relvadega.
Venelased pole aga NSVL pärandust kunagi maha kandnudki, NSVL taktikaline tuuma-arsenal oli aga päris lai ja mitmekesine.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4853
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Gideonic »

Kapten Trumm kirjutas:
Ja mida Mattis selle peale tegi? Kas mitte Mattise algatusel ei hakatud USA-s välja töötama uut taktikalist tuumalõhkepeaga raketti?
Loomulikult hakati rabelema, sest USA taktikaline tuuma-arsenal koosneb täna ainult käputäiest vabalangevatest pommidest.
See võib tähendada, et venelastele vastatakse strateegiliste relvadega.
Venelased pole aga NSVL pärandust kunagi maha kandnudki, NSVL taktikaline tuuma-arsenal oli aga päris lai ja mitmekesine.
Kahju jah, et nendel poliitilistel põhjustel mitmed perspektiivikad projektid täiesti kinni pandi. Näiteks BGM-109G mis oleks ka tavalise täppisrelvana (oma 2500km laskeulatusega) ikka kordades asisem kui näiteks MGM-140 ATACMS. Eriti arvestades sellega, et venelased arendavad küll suurima rõõmuga analoogset maapealset süsteemi, niipea kui Kalibri enamvähem töökindlaks said.
alari
Liige
Postitusi: 1606
Liitunud: 06 Juul, 2005 15:48
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas alari »

HeiniR kirjutas:Ja mida Mattis selle peale tegi? Kas mitte Mattise algatusel ei hakatud USA-s välja töötama uut taktikalist tuumalõhkepeaga raketti?
Tegelikult Obama algatas tuumarelvastuse uuendamise programmi, Trump aga väidab, et see on tema tegu.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7188
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

See on jah selline kahepoolne asi,eks kadunud NSVLiit santazeeris samamoodi Läänt ja lõppude lõpuks keeras vindi üle,mille tulemusena need Pershing 2 ka Euroopasse toodi.
Olin just siis kroonus ja kõrgemate ohvede vestlustest sain aru,et tegemist oli ikka väga ebameeldiva asjaga.Praktiliselt tollase õhutõrje võimekuse juures oleks enamus ka sihtmärgile alla sadanud,kusjuures lennuaeg oli vist kuskil 15-20 min sees või veel vähem.Mul juba meelest läinud,kui kiiresti ta Moskvasse ta oleks jõudnud.
Mis siis nüüd pole võimalik samu asju uuesti moderniseerida,mis kunagi lepetega keelati.Venemaa on ju nende Iskanderite vedamisega ja uute süsteemide nuputamisega leppeid ju rikkunud.
https://www.youtube.com/watch?v=0AghISkc2pQ
Meenutus ajaloost.
Ei midagi uut siin maamunal,peab tunnistama.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4853
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Gideonic »

kaugeltuuriv kirjutas: Ei midagi uut siin maamunal,peab tunnistama.
Sama teemat jätkates, kui lugeda kasvõi Vladimir Bukovsky kirjutatud 1982. aastal Euroopas toimuvast:
The Peace Movement & the Soviet Union [PDF]
Näitab ikka kui vähe on muutunud venelaste käitumismustrites NSVL'iga võrreldes. Kõik uus on hästi unustatud vana.

Minumelest hästi ja kaasakiskuvalt kirjutatud kokkuvõte sovjettidest, alates 1917. a. Neile kel inglise keel paremini suus kui vene.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7188
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Gideonic kirjutas:
kaugeltuuriv kirjutas: Ei midagi uut siin maamunal,peab tunnistama.
Sama teemat jätkates, kui lugeda kasvõi Vladimir Bukovsky kirjutatud 1982. aastal Euroopas toimuvast:
The Peace Movement & the Soviet Union [PDF]
Näitab ikka kui vähe on muutunud venelaste käitumismustrites NSVL'iga võrreldes. Kõik uus on hästi unustatud vana.

Minumelest hästi ja kaasakiskuvalt kirjutatud kokkuvõte sovjettidest, alates 1917. a. Neile kel inglise keel paremini suus kui vene.
Ainuke asi,mis on muutunud on vist tehnilised vahendid.
Alguses olid lendlehed-ajalehed,siis raadio,siis tuli TV ja nüüd internet.
Aga jah,käitumismall on sarnane:ähvardamine,oma ohvrile igasugu käru keeramine,agressioonid ja ennast ilusamaks näitamine.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36336
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Kriku »

«Riikidevaheline strateegiline võistlus, mitte terrorism, on nüüd USA põhiline riiklik julgeolekumure,» seisab Mattise kaitsestrateegias. «Pikaajaline strateegiline konkurents Hiina ja Venemaaga on ministeeriumi prioriteet.»
https://maailm.postimees.ee/6408088/usa ... 1530278500
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19038
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas ruger »

Välisajakirjandusest Eesti liitlassuhtest
https://arcdigital.media/estonia-is-the ... 77e7cba5d6
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3485
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Chupacabra »

Kõrgemates poliitkoridorides ollakse väga hästi teadlikud, et meie õhutõrje on kehvapoolne ja tundub, et astutakse samme selle parandamiseks.
https://www.defensenews.com/global/euro ... oversight/

Kuulsin turumuttidel, et Isamaa pole ainus, kes läheb valimistele lubadusega tõsta kaitsekulud 2.5% SKTst. Näiteks sama plaanib teha ka Reformierakond.
Kasutaja avatar
PaganHorde
Liige
Postitusi: 3971
Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas PaganHorde »

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=83775895

https://www.err.ee/864059/soome-preside ... juba-varem


Kui Venemaa ehitab juba Soomes bunkreid ja valmistub, siis tõenäoliselt võib ka siin selline tegevus käia...?
kuido20
Liige
Postitusi: 3320
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas kuido20 »

Robert Dalsjö Rootsi kaitseuuringute agentuuri asedirektor

Loeteb 4 Kaitseväe puudust, teksti tõlkega tuleb vaeva näha
Valmisolek(readiness), sõltuvus mobilisatsionist
Mehhaniseerimatus (on ainult üks pataljon rauteritega)
Kaugmaa suurtükkide puudus (modern long-range artillery)
Maapealse õhutõrjesüsteemi puudumine

https://www.err.ee/865710/valisilm-balt ... ulgeolekut


NATO - Need America To Operate :)
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 0 külalist