Uued relvasüsteemid EKV-le

Vasta
HeiniR
Liige
Postitusi: 2017
Liitunud: 15 Juul, 2008 19:32
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas HeiniR »

https://www.err.ee/850671/eesti-ostab-k ... laskemoona

Varasema jätkuks - Gusti moona siis 22 miljoni euro eest lisaks. C90 moona ca 30 miljoni eest, lisaks Javelin, Mistral jms.
Võiks tegelt teha mingi exceli sarnase päeviku moona ostudest ülevaate saamiseks.
Vähemalt liiguvad asjad õiges suunas. :twisted:
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6208
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas kaur3 »

HeiniR kirjutas:https://www.err.ee/850671/eesti-ostab-k ... laskemoona

Varasema jätkuks - Gusti moona siis 22 miljoni euro eest lisaks. C90 moona ca 30 miljoni eest, lisaks Javelin, Mistral jms.
Võiks tegelt teha mingi exceli sarnase päeviku moona ostudest ülevaate saamiseks.
Vähemalt liiguvad asjad õiges suunas. :twisted:
Lots of Missiles: The Only Way to Stand Any Chance If Russia Invaded the Baltics

https://nationalinterest.org/blog/buzz/ ... tics-27527
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19201
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas ruger »

Eesti ostab Soomelt 155mm moona suurtükkidele. Tehingu maksumus 8,5 miljonit eurot.
FinGovernment has approved the @DefenceFinland’s proposal on selling a batch of 155 mm field artillery ammunition to Estonia. The overall value of the procurement without value added tax is about EUR 8.5 million
https://twitter.com/cezarysta/status/10 ... 1548271617
http://www.defmin.fi/en/topical/press_r ... .9444.news
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
HeiniR
Liige
Postitusi: 2017
Liitunud: 15 Juul, 2008 19:32
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas HeiniR »

https://www.defensenews.com/global/euro ... cebook.com

Muuseas ka:
Luik hopes to put Estonia’s money where his mouth is. The country in June signed an agreement with MBDA to purchase more Mistral short-range air defense weapons, but has its eyes on adding another layer of protection.
Defencenews-s siis selline artikkel...Hakkavad lõpuks asjad ikka liikuma sinna poole, et meil endal oleks varsti olemas keskmaa ÕT.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Lots of Missiles: The Only Way to Stand Any Chance If Russia Invaded the Baltics
Pean vist ise hakkama mõtteteri üles kirjutama: paar aastat tagasi sai öeldud umbes nii, et Eesti ainus võimalus seista sõjaliselt venelastele vastu on juhitavate rakettrelvade massiline kasutamine. Sest see on enamvähem ainus high-tech "üks pauk - hambad nurka" relvastus, mida me suudaksime endale massiliselt ka soetada.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Kriku »

Siin akf Xender soovitas massiliselt MLRS-e.
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Martin Peeter »

Kapten Trumm kirjutas:
Lots of Missiles: The Only Way to Stand Any Chance If Russia Invaded the Baltics
Pean vist ise hakkama mõtteteri üles kirjutama: paar aastat tagasi sai öeldud umbes nii, et Eesti ainus võimalus seista sõjaliselt venelastele vastu on juhitavate rakettrelvade massiline kasutamine. Sest see on enamvähem ainus high-tech "üks pauk - hambad nurka" relvastus, mida me suudaksime endale massiliselt ka soetada.
Mida Sa silmas pead juhitavate rakettrelvade all? Ja mis nad maksavad? Mul on tunne, et juba Javelini Block 3 hind toob meie eelarve juures vere maitse suhu ilma verd valamata.
Dona nobis pacem!
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Martin Peeter »

Kriku kirjutas:Siin akf Xender soovitas massiliselt MLRS-e.

Jälle. Kas keegi teab midagi moona hindadest? Grad ehk väga kallis ei ole, aga pole kuigi täpne ka.
Dona nobis pacem!
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kui me soovime vastast piisavalt kulutada ja seejuures ise mitte ära kuluda, peaks me võimalusel laskma vastast kaugemalt ja siis, kui isikkoosseis masinates veel asub. Järelikult on vaja palju TT rakette. Teiseks taolise tulejõu asukoht madalal tasemel (nt rühmas või jaos) välistab selle, et vastane sekkub sidesse või juhtimisse ja sellega jooksutab keskselt antava lahingutoetuse kokku. Küsimus pole ainult soomuse tõrjes, vaid TT raketid on mitmel pool rollis "immediately available precision artillery fire".

Tehes seda varitsusest, vastasega kulukasse mõõduvõtmisse asumata, on suurim oht õhust (enamasti kopterid) - järelikult on vaja ka kantavat õhutõrjet.

Ja Javelin ongi kallis, niiet veri ninast välja. Arvan, et massiliseks kasutuseks on meie laeks kas NLAW või Milan tasemel asjad.

Kui me suudame 2-3 raketi kuluga hävitada ühe ühiku lahingutehnikat ja ühe jao jagu elavjõudu, on väga suured shansid, et vastane jooksebki verest tühjaks. See aga pole võimalik tänase TT relvastusega, meie enda kulu pole sel juhul vastasest palju väiksem (oleme sunnitud tegutsema vastase efektiivse tule all, juhitavaid relvasüsteeme on vähe ja nende moonavarud on väiksed). ja sellisel juhul on suuremad võimalused suuremal vastasel. Kui me tahame ise vastase tõsimeeli seisma saada, siis peab meie ja vastase kaotuste suhe olema 1:5 ja parem (meie poolt vaadatuna). Lisaks on täna raskusi lähimaa ÕT-ga ja igasugu teeäärsete ürituste vastu pannakse siis lahingukopterid mängu.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Martin Peeter kirjutas:
Kriku kirjutas:Siin akf Xender soovitas massiliselt MLRS-e.
Jälle. Kas keegi teab midagi moona hindadest? Grad ehk väga kallis ei ole, aga pole kuigi täpne ka.
Kui me räägime turuhinnaga ostmisest, mitte kellegi vanadest varudest, siis olen näinud arvusid, mis on lähedal SACLOS 2.põlvkonna TT raketi hinnale (kuni 10 tuhat eurot rakett).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Martin Peeter »

Üks MLRS 270 3x12 kogupauk on siis 360 000.- ? Sama arv miine 120 mm miinipilduja patareist on ca 50 000.- Vahe sees. MLRS muidugi laseb kiiremini, aga kas ka sama täpsusega? Mul on selline tunne, et kokkuvõttes on haubitsa "tark moon" (n see Bonus) kõige mõistlikum.
Dona nobis pacem!
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Mis siin imestada, juba Kusti raketi hinnad on kahe ja viie tuhande vahel ja tegemist on suht pisikese, 1 km ballistilise lennukaugusega asjaga. See 10 tuhat on Gradi 122 moon, M270 omi võid veel mõned korrad kallimaks arvestada.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Martin Peeter »

Aga mõeldes nendele pealetungivaid soomukikiile saatvatele lahingkopteritele - kas neil pole kombeks lennata nii kuradi madalalt, et mingi Stingeri või Gromiga on neile väga raske pihta saada meie metsa vahelt? Millega neid üldse maalt lastakse?
Dona nobis pacem!
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Leo »

Soomlaste kogemuse põhjal on mlrs raketid väga kallid. ATAMC hankest loobuti mitme aasta eest sest 100 milj € 70 raketi eest oli liiga palju. Sama raha eest saadi poolsada Leo 2A6 tanki. Nüüd ostetakse 240 tk kergemaid M30A1 ja M31A1 rakette 70 milj € eest. Nii et 1 pauk maksab 291000 € nii et neid rakette säästetakse ainult eriti tähtsate sihtmärkide vastu. Sama raha eest saab t0erve autokoorma 120 või 155 mm laskemoona. Soomlasted selle hankega eriti rahul ei ole sest relvad on olemas alates 2006 kuid siiani on ainult inertseid treening- ja miinirakette lasta.

Javelin on väga hea relv kuid neid on lihtsalt suurema soomukite massi tõrjumiseks liiga vähe- sadakond laskeseadet ja 2-3 raketti iga kohta. Maakaitse on usutavam kui igalerühmale saaks 2-3 NLAW kaasa anda.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Javelin on kindlasti hea pill, eriti kui vastane hakkab kasutama uue põlvkonna tanke, mille kaitse on selline, et senised 900 mm läbivusega raketid ei pela. Ja väheliikuvaid koptereid saab ka lasta. Ainuke viga on krõbe hind, mis välistab tema massilise kasutamise. See on taskukohane ameeriklastele ja võibolla brittidele.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 15 külalist