www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 06 Juun, 2020 0:28

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 1968 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96 ... 132  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kas hädakaitse ?
PostitusPostitatud: 01 Sept, 2018 17:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 1680
Manurhin kirjutas:
Dr.Sci kirjutas:
Manurhin kirjutas:
Relvaseaduse mõistes relva, sh. nt. pneumorelva ja gaasipihustit tuleb juba niigi kanda varjatult.
Ei pea. Piirmata tsiviilkäiega relvi võid kanda täiesti avalikult (va tseremoniaalsed mõõgad, rapiirid jms). Kuid neid tuleb kanda nii et sa ei ohusta avalikku korda. Seega kui sul on põhjus mööda Harju tänavat kõndida nuga mõlemas käes, võib küll politsei sind (korrakaitseseaduse alusel) küsitlemiseks kinni pidada kuid seadust iseenesest rikkunud sa ei ole.
Aga kui politsei korraldusele allumise asemel hakkad nende suunas noad käes jooksma, on neil õigus avaliku korra kaitseks kasutada tulirelva su peatamiseks.

No eks tee proovi! Viska õhupüss üle õla ja mine linna peale laiama. Kui poolits küsib, näitad ette, et on õhukas. Tulemustest anna pärast meile teada (juhul, kui me juba ise varem meediast ei loe) :mrgreen:.
Tegelikult, mulle tuleb ühest mitte just üliammusest politseisaatest meelde juhtum, kus peeti kinni roolijoodik, kel avastati kaenlaalusest kabuurist õhupüstol. Politseiniku kommentaar sellele oli üldjoontes niisugune, et see, et sa relva sedasi kenasti varjatult kannad, on tubli, sest ka õhkrelv on relv ja seda tuleb kanda varjatult. Aga see, et seda joogise peaga teed ja sellisena veel lisaks rooli istusid, vot see on paha!
Tänan, EI :) Ilmselt saaksitegi sellest meedias lugeda sest linnaruum on ka avalik keskkond. Samas, kui Tartus, eriti veel teatud tähtpäevadel, rapiir käes ringi jalutada, pole kunagi (ok, 1991 oli, öösel, raudteejaamas, jaamamiilits ei tahtnud rongi peale lasta) probleemi tekkinud. Ja ma võin ju eksperimendi korras õhupüstoli kõrvalistmele visata kui jälle miski "kõik puhume" värk on või KL või kaitsevägi Keila jälle kinni paneb. (ja kui vaidlemiseks aeg on). Lisaks ma kardan et seni kuni vaidlused vaieldud saavad võivad minna relvaloa peatamise peale - ja praegu on linnujahi ning kohe algab põdrajahihooaeg. Mässa siis selle esmase õiguskaitsega :(
Aga miski meediaeksperimendi võiks keegi korraldada küll, siis jõuaks ehk ülespoole ka arusaam et seaduseid tuleb korralikult kirjutada.
ps. Kõik sõltub väljanägemisest. Kui paned end vastavasse riietusse, võid pärisrelva pneumaatilise imitatsiooniga ka ilmselt vanalinnas ringi jalutada või ühistransporti kasutada, ilma et linnakodanikud ei kaeba. Tuleb lihtsalt jätta mulje et nii peabki olema.

_________________
Nations whose nationalism is destroyed are subject to ruin.
Muammar al-Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 01 Sept, 2018 17:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 1680
Muide, relva pole vajagi. Kui visata Odini sõdalase tüüpi tagi selga ja pesapallikurikas, mootorrattakett, kirves, vms asi käes kurja pilguga ringi jalutada jõuab ka politsei oluliselt kiiremini kohale kui kuhugi liiklusõnnetust registreerima.

_________________
Nations whose nationalism is destroyed are subject to ruin.
Muammar al-Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 01 Sept, 2018 17:22 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 19143
Asukoht: Viljandimaa
Mina olen kirvega käinud mööda Tartut, sh. üle Raekoja platsi (noh, oli vaja kirves viia ühest kohast teise ja sobivat kotti polnud käepärast). Nägin ise viisakas välja ja hoidsin teda teraga maa suunas ja ei kobisenud keegi. Samas kellelegi teisele olevat sama asja eest politsei märkuse teinud, et tuleb koti sisse panna. Eks see olene ka konkreetsest korravalvurist, kus tema lävi on.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 01 Sept, 2018 18:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 1947
Asukoht: Reval
Ilmselgelt on TÜ emeriitprofessor kirves käes vs. Odini sõdalane sama asjaga veidi erinevad situatsioonid. :mrgreen:

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 14 Sept, 2018 16:17 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 1680
Soetusloa riigilõivu ei saa endiselt kohapeal kaardiga maksta. Küll aga on neil varutud valmis lipikud ja lubavad ülekande kodus takkajärgi ära teha.

_________________
Nations whose nationalism is destroyed are subject to ruin.
Muammar al-Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2018 11:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Jaan, 2018 11:56
Postitusi: 109
Vestlesin sel teemal pealinna lubadetalituse ametnikuga, et kuidas meil, uhke e-riigi kodanikel, on võimalus PPA-s relvalubadega seotud riigilõivusid ainult sularahas arveldada. Vastus oli, et kuna Pinna ja Tammsaare esindused olid algselt mõteldud eelkõige isikutunnistustega seotud toimingute teostamiseks ja relvaload käisid läbi Pärnu maantee prefektuuri, siis pole vajalikud pankadega seotud kokkulepped lihtsalt veel tehtud. Kõik säärased toimingud vajavad ressurssi ja ütleme siis otse - raha. Hetkel on prioriteetsemaid asju, kuid paari aasta jooksul on lootus meil elektroonilisele relvaloale kui ka sellele, et saame riigile koormisi maksta ka tänapäevasel kombel. Häbiväärsed osad on mõlemad - nii see sularahamajandus kui ka 90-date õpilaspileti sarnased relvaload, kus on rahakoti pahatahtlikule leidjale ilusasti kirjas loa omanikule kuuluvad relvad ja relvakapi aadress. Aga vähemalt on teada, et kurss on edaspidi õige.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2018 13:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 1947
Asukoht: Reval
OnuHeino kirjutas:
Häbiväärsed osad on mõlemad - nii see sularahamajandus kui ka 90-date õpilaspileti sarnased relvaload, kus on rahakoti pahatahtlikule leidjale ilusasti kirjas loa omanikule kuuluvad relvad ja relvakapi aadress.

Miks peab relvaluba igapäevaselt rahakotis kaasas kandma - just lihtsurelik kes relva iga päev kaasas ei kanna? Loa kaotamist võrdsustab RS vaat et relva enda kaotamisega.

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2018 13:42 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 1680
Walter2 kirjutas:
OnuHeino kirjutas:
Häbiväärsed osad on mõlemad - nii see sularahamajandus kui ka 90-date õpilaspileti sarnased relvaload, kus on rahakoti pahatahtlikule leidjale ilusasti kirjas loa omanikule kuuluvad relvad ja relvakapi aadress.

Miks peab relvaluba igapäevaselt rahakotis kaasas kandma - just lihtsurelik kes relva iga päev kaasas ei kanna? Loa kaotamist võrdsustab RS vaat et relva enda kaotamisega.
Ei pea. Mul on näiteks relva ja jahindusega seotud dokumendid teises rahakotis ja võtan kaasa vaid vajadusel.

_________________
Nations whose nationalism is destroyed are subject to ruin.
Muammar al-Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2018 15:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Jaan, 2018 11:56
Postitusi: 109
Laskume nüüd arutellu, kes ja mispärast relva kaasas kannab ning kes mida enda rahakoti vahel peab vajalikuks kanda. Olgu ta teel jahile, tiiru või peab vajalikuks seda igapäevaselt kaasas kanda, mis vahet sel on? Kas jahile ja lasketiiru minnes on võimatu rahakotti ära kaotada või varguse ohvriks langeda?
Praeguse seaduse järgi peab luba relvaga kaasas olema, see on fakt. Lähimas tulevikus piisab ID kaardist ja mitte keegi võõras rahakoti leidnud isik isegi ei tea, et rahakoti omanikul on relvad või kus aadressil need asuvad.

Minu arvates relvaloa peale omaniku aadress trükkida on sama loll variant kui pangakaardi peale PIN kood trükkida. Mõlema puhul on halb, kui luba sattub vale inimese kätte.

Pole ka aru saanud, miks poest laskemoona ostes neil elukoha aadressi on vaja loa pealt maha kirjutada :dont_know: Isik on ju tuvastatud. Kui teda tehingu järgi on vaja üles leida, siis selleks on andmebaasid kuhu volitatud organitel on ligipääs. Äkki keegi oskab seda osa nüüd lollile selgitada, miks on laskemoona müüjal vaja teada ostja aadressi? See näib olevat ainus põhjus, miks see aadress loa peal peab ilutsema - relvamüüjal ei ole ligipääsu isiku elukohaandmetele.
Aitäh!


Viimati muutis OnuHeino, 17 Sept, 2018 16:20, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2018 16:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 1947
Asukoht: Reval
OnuHeino kirjutas:
Pole ka aru saanud, miks poest laskemoona ostes neil elukoha aadressi on vaja loa pealt maha kirjutada :dont_know: Isik on ju tuvastatud. Kui teda tehingu järgi on vaja üles leida, siis selleks on andmebaasid. Äkki keegi oskab seda osa nüüd lollile selgitada. Tänud.

Eks aadressi vaja selleks et konstaabli saaks kiiremini kohale saata su padruneid üle lugema. :D Vaat laskemoona ostmisega on selline vahva asi et lähed esimesse poodi ja ostad omale normi ära mis RS su relvale lubab. Siis lähed teise ja kordad tegevust. Siis kolmandasse, neljandasse jne. Järgmises relvapoes ei tuletata sulle meelde et eelmisest ostsid äsja normi täis ja rohkem ei saa. :write: Mingit takistust pole. Koos ühes kohas ei tohi seda arsenali hoida, võivad tekkida probleemid. Niipalju siis andmebaaside kasulikkusest.

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2018 16:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Jaan, 2018 11:56
Postitusi: 109
Laskemoona ostmise kontrolli vajakajäämistega olen kursis, aga selle aadressi kirjutamise vajalikkusest ei saa aru. Ega poemüüja ostjale ukse taha ei tule. Konstaabel teab aga ise väga hästi aadressi, kui nime sisse toksib. Kas tegemist on nõukogude pärandiga või on see endiselt vajalik?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2018 17:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 890
OnuHeino kirjutas:
Vestlesin sel teemal pealinna lubadetalituse ametnikuga, et kuidas meil, uhke e-riigi kodanikel, on võimalus PPA-s relvalubadega seotud riigilõivusid ainult sularahas arveldada
[...]
Hetkel on prioriteetsemaid asju, kuid paari aasta jooksul on lootus meil elektroonilisele relvaloale...

OnuHeino kirjutas:
Praeguse seaduse järgi peab luba relvaga kaasas olema, see on fakt. Lähimas tulevikus piisab ID kaardist


Miks Sa külvad paanikat?

Võta kehtiv relvaseadus ja keri paragraf 50-ni. https://www.riigiteataja.ee/akt/129062018056?leiaKehtiv#para50 )
(selle postituse kirjutamise hetkel 01.07.2018-32.12.2018)

Lõige 1 kirjutab selgelt:
"1) Relva ja laskemoona võib kanda isik, kellel on vastav relvaluba või relvakandmisluba. Kui isikul on kaasas isikut tõendav dokument, ei ole relvaloa kaasaskandmine kohustuslik."
[RT I, 09.03.2018, 1 - jõust. 01.07.2018]


Viimati muutis vtl, 17 Sept, 2018 17:54, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2018 17:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 1680
OnuHeino kirjutas:
Laskemoona ostmise kontrolli vajakajäämistega olen kursis, aga selle aadressi kirjutamise vajalikkusest ei saa aru. Ega poemüüja ostjale ukse taha ei tule. Konstaabel teab aga ise väga hästi aadressi, kui nime sisse toksib. Kas tegemist on nõukogude pärandiga või on see endiselt vajalik?
Kui keegi ongi selliselt ülemäärast moona soetanud siis vaevalt ta hoiab seda kohas kus külakonstaabel selle kergelt tuvastab.

_________________
Nations whose nationalism is destroyed are subject to ruin.
Muammar al-Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2018 17:57 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 890
Dr.Sci kirjutas:
OnuHeino kirjutas:
Laskemoona ostmise kontrolli vajakajäämistega olen kursis, aga selle aadressi kirjutamise vajalikkusest ei saa aru. Ega poemüüja ostjale ukse taha ei tule. Konstaabel teab aga ise väga hästi aadressi, kui nime sisse toksib. Kas tegemist on nõukogude pärandiga või on see endiselt vajalik?
Kui keegi ongi selliselt ülemäärast moona soetanud siis vaevalt ta hoiab seda kohas kus külakonstaabel selle kergelt tuvastab.


Kui keegi ongi ülemäärast moona soetanud, siis ei näe põhjust seda spetsiaalselt peitma hakata. Pole veel kuulnud, et külakonstaabel padrunilaekas olevat moona üle loeb.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2018 18:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Dets, 2012 21:30
Postitusi: 43
Hiljuti laskemoon ostes rääkis müüja, et vähemalt korra kuus käivad poes politseinäitsikud, kes moonaraamatu sissekanded arvutisse toksivad. Niiet mingi ostetud moonakoguste ülevaade on ametnikel olemas.

_________________
www.autofix.ee


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 1968 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96 ... 132  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt