www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 22 Sept, 2019 17:29

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema See teema on suletud, sa ei saa muuta postitusi või postitada rohkem vastuseid.  [ 8852 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367 ... 591  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 19 Sept, 2018 19:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 1404
Seep see ongi et ühelt poolt kurdetakse päästjate/õpetajate/reapolitseinike puuduse üle, kuid kui avalikus sektoris kärpimiseks läheb, pannakse kinni koole, päästejaamu, vähendatakse patrulle. Samas sulge tindis leotava ametniku kallale ei minda sest neil on ringkaitse ja "nii palju seadusi/määrusi vaja ju teha või ümbervaadata seoses pidevalt muutuva olukorraga EL-is"
Õpetajatest: Lõpetage see jama et klassikomplekt on 24 last - mina õppisin valdava aja klassis suurusega 41(42) ja viimased aastad suurusega 37/38 inimest. Ometi oskan lugeda, kirjutada, etteantud teemal arutada (ja mu praegused 30 tudengit kõnnivad peale esimest loengut mööda nööri sest sai täpselt kirjeldatud mis juhtub kui nad tundidest osa ei võta). Kui kord käest läheb siis on olemas puitjoonlaud (ja kogu õpilaste poolt kaasaskantav mittevajalik elekroonika hoiustatakse koolipäeva alul ja tagasi saavad peale tundide lõppu)
Politseist: alustuseks lõpetage see tobe pikk menetlus lihtsamate rikkumiste korral, jäid vahele - nätaki, trahv selline, kontonumber kirjas, ise tead kui ülekannet ei tee...
Päästjatest - makske lõpuks asjakohast palka, neid pole ka nii palju et probleeme tekitaks.
Ja kõigis eeltoodud valdkondades on ametnikke-korraldajaid rohkem kui vajalik, ning tegelikult oleks vaja läbi viia nendes totaalne struktuuriline reform.

_________________
Hundid on söönud, kuid lammastel on ka positiivne iive


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 19 Sept, 2018 19:39 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 4676
Kapten Trumm kirjutas:

3000 kohta kärpida 160 000-st on küll igati tagasihoidlik.


Ei maksa opereerida valede arvudega. Kusagil siin teemas (või paralleelses) hiljuti postitasin täpsema täpsema statistika. Kui sinu eeldatav 160K võrrelda tegeliku valitsussektori töötajate arvuga, siis on Eesti juba vabastanud rohkem 10 aasta jagu...

Teiseks - see valitsussektoritöötajate arv kahaneb niigi. Jätkuvalt. Iga aasta. Tõsi - vähem kui 3K aastas.

Samas sellised umbropsu loosungid - 3K aastas vähemalt - näitab lihtsalt seda, et inimesed ei ole omale selgeks teinud, kes moodustavad selle nn valitsussektori. Mis inimesed kõik selle arvu sisse arvatud on.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 19 Sept, 2018 20:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Dets, 2012 13:44
Postitusi: 773
Dr.Sci kirjutas:
Politseist: alustuseks lõpetage see tobe pikk menetlus lihtsamate rikkumiste korral, jäid vahele - nätaki, trahv selline, kontonumber kirjas, ise tead kui ülekannet ei tee...

Lühimenetluse protsess mis peaks tuntavalt kiirendama levinumate kergete väärteojuhtumite menetlemist peaks vist järgmine aasta kehtima hakkama.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 19 Sept, 2018 20:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Jaan, 2011 21:47
Postitusi: 398
tunnen isiklikult mõnda omavalitsussisteemis töötavat inimest.
palgad on neil head. tegelikult isegi väga head.
töö on aga selline, mida tegelikult tegema ei pea.
üks näiteks teeb mingit järelvalve sarnast asja.
mõni päev kuus wordi dokumentides kuupäevi ja nimesid vahetada ja töö tehtud.
teistel suht sama maht tööl ja mõtet ka sama palju sees.
töö ajal saab kõik oma isiklikud asjad aetud ja muidu lebotatud.
kui veidi naglam oleks, siis ilmselt võiks väljamaal puhkamas ka käia tööajast.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 19 Sept, 2018 21:19 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Veebr, 2014 19:06
Postitusi: 89
Asukoht: Tõrva
Kuskil eespool mainisin, et kolmandiku ministeeriumite ja ametite töötajate koondamist ei märkaks peale nende endi keegi.
Unustasin lisamata, et märgatava rahalise kokkuhoiu annaks KÕIGI mittetulundusühingute riigi nisa otsast eemaldamine. (igatsorti TAId ja võrdõiguslased jms.) Jõuga/seadusega sulgemist ei poolda - ehk on neid tõesti kellegil vaja ja las see inimene siis panustabki enda aega ja raha oma hobisse.
Ka välisabi (mitte)vastuvõtu reeglid peaksid olema sarnased nii Ida- kui Lääne rahadele.

_________________
https://maakivikaminad.wordpress.com/
https://www.facebook.com/maakivikaminad


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 20 Sept, 2018 9:00 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4513
Erakondade reitingud. Tundub, et konservatiivne valija on segaduses ja EKRE on pilli lõhki puhumas. Viimane nähtub ka siit foorumist.

https://www.err.ee/862501/uuring-hetkes ... li-parteid

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 20 Sept, 2018 9:25 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26573
Toon sellest bürokraatiariigist sellise näite - mul on laual üks otsus teatud raha eraldamise kohta, kus on mõned tingimused. Mis iseenesest pole paha, aga üks probleem on selles, et pakkujate kvalifitseerimist puudutav imperatiivne juhis, mis koosneb liitlausest, mille osad on omavahel vastuolus. Veelgi enam, kogu see liitlause, mille on koostanud üsk riigiametnik, on ka vastuolus riigihangete seadusega. Et asjaga edasi minna (kui kvalifitseerimises puudub sott, siis ei saa hanget ju alustada), tuleb kõigepealt saada selgust. Sellega läheb mingi kuu aega, kui üks jurist uurib, mida teine on mõelnud. Oh häda, siis selgub, et asutuse sisene kord, mis on antud rahastamist reguleeriv, nõuabki asju, mis on ka riigihangete seadusega vastuolus. Kuna antud akt nõuab jällegi kooskõlastamist valdkonda juhtiva ministeeriumiga, siis laiutavad ametnikud käsi - ei ei, mingi kuu-kaks kulub.

Taolisi näiteid võin oma elust (millist osa moodustab riigiasutustega suhtlus) tuua kümneid.
Küsimus on
1. kas on vaja rakendada taolist üleregulatsiooni ja seada mingeid tingimusi, mille sisust ei saada aru - taoline ülereguleeritus nõuab inimesi
2. kas on vaja maksta suhteliselt kõrgeid palkasid taolise "halduse" kvaliteedi eest, mida teisisõnu praagiks nimetatakse (ja mille eest tüüpselt keegi ei vastuta).
3. kui see haldus on nii kehva kvaliteediga, siis ametnikele võimalikult vähese otsustusõiguse andmine ("pean rääkima, mis osakonnajuhataja arvab") komplitseerib protsessi veelgi, sest ajakulu ja kahju kannab mitte riigiasutus, vaid see "inimene tänavalt", kel asjaga puutumist on.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 20 Sept, 2018 9:33 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 3284
Asukoht: Tartu
Martin Peeter kirjutas:
Erakondade reitingud. Tundub, et konservatiivne valija on segaduses ja EKRE on pilli lõhki puhumas. Viimane nähtub ka siit foorumist.

https://www.err.ee/862501/uuring-hetkes ... li-parteid

EKRE pole veel pilli puhuma hakanudki. Parandage mind, kui eksin, aga mul on nagu meelde jäänud, et oma valimisplatvormi lubasid nad avaldada 23. septembril. Aga üldiselt, ei midagi katastroofilist. Mõne% jagu muutuvad pidevalt ka kõigi teiste erakondade toetused. Ootaks Emori tulemused ka ära, siis saaks ehk natuke rohkem midagi öelda. Igatahes väga põnevad sügis ja talv on tulekul. Näis, mis sellest Danske panga loost veel saab. "Tulevane peaminister" Kaja Kallas on igatahes käinud juba välja valimislubaduse tasuta ühistransport kaotada. Pakuks ta asemele siis kasvõi tasuta hambaravi, oleks ideel ehk jumetki, aga maarahva hääli sellise lubadusega just eriti juurde ei võida.

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 20 Sept, 2018 9:34 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 26573
toomas tyrk kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:

3000 kohta kärpida 160 000-st on küll igati tagasihoidlik.


Ei maksa opereerida valede arvudega. Kusagil siin teemas (või paralleelses) hiljuti postitasin täpsema täpsema statistika. Kui sinu eeldatav 160K võrrelda tegeliku valitsussektori töötajate arvuga, siis on Eesti juba vabastanud rohkem 10 aasta jagu...
Teiseks - see valitsussektoritöötajate arv kahaneb niigi. Jätkuvalt. Iga aasta. Tõsi - vähem kui 3K aastas.
Samas sellised umbropsu loosungid - 3K aastas vähemalt - näitab lihtsalt seda, et inimesed ei ole omale selgeks teinud, kes moodustavad selle nn valitsussektori. Mis inimesed kõik selle arvu sisse arvatud on.


Kui palju proportsioon muutuks, kui ütleme, et see arv oleks nt 136 000? Proportsioon erasektoriga on endiselt ülemõistuse.
https://www.kogu.ee/wp-content/uploads/ ... imasin.pdf
2012. a oli avalikus sektoris 165 400 töötajat ja kui vaatad lisatud graafikuid, siis mingit olulist vähenemist ei paista.
Ka ei paista kulude kokkuhoidu masu ajal, kui muu majandus rängalt rihma pingutama pidi.
Niiet ära esita eduraporteid, kas 135 või 165 tuhat riigipalgalist on 450 000 töötegija "haldamiseks" ülejõu käivalt palju.

3000 inimese vabastamine mittepripioriteetsetest sektoritest on asi, mida pole tundagi.
Üks koht kohe, mis Eestis tegemata on - igasugu mõttetute väikeametite ja inspektsioonide muutmine neid valitseva ministeeriumi osakondadeks.
Igasugu ballasti vabaneb mis kole. Näiteks 1999 likvideeriti Vanglate Amet, kus likvideerimise hetkel töötas umbes 90 ametnikku.
Selle asemel loodi ministeeriumi osakond, kus töötas 20 inimese ringis. Elu ei jäänud seisma ja midagi ei juhtunudki.
Ei juhtunud seepärast, et need 90-20=70 üle jäänud ametnikku tõstis lihtsalt memosid ühest virnast teise ja segas allasutuste tööd.
Taoline ministeerium-amet-allasutused priiskamine toimub täna praktiliselt igas valitsemisalas.
Igal asutusel on omad raamatupidamised, haldusosakonnad ja tont teab mis osakonnad, mis võtavad palju raha, kuid annavad vähe produkti.
Ei ole vaja hakata rääkima kaduvast politseist või kaitseväest.
Ja ettevõtjatel on selles osas õigus, et ainus võimalus vohava bürokraatiaga toime tulla on teha sellele keemiaravi - vähendada selle võimet tekitada lollusi aparaadi ressursside piiramisega, mistõttu on ametnikud sunnitud tegelema oluliste asjade ja mitte ametkondliku kiusamise/paberiveeretamisega. :rip:

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Viimati muutis Kapten Trumm, 20 Sept, 2018 9:42, muudetud 2 korda kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 20 Sept, 2018 9:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Apr, 2010 10:21
Postitusi: 656
Asukoht: LÄÄNEMAA
Tsiteeri:
Erakondade reitingud. Tundub, et konservatiivne valija on segaduses ja EKRE on pilli lõhki puhumas. Viimane nähtub ka siit foorumist.
Isamaal pole ka nähtavalt mingeid ideid kuidas eesti elu edasi peaks arendama. Ainult nn peenhäälestuse alal. See kajastub nüüd nende reitingus. :rip:

_________________
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 20 Sept, 2018 10:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 1404
diesel kirjutas:
tunnen isiklikult mõnda omavalitsussisteemis töötavat inimest.
palgad on neil head. tegelikult isegi väga head.
töö on aga selline, mida tegelikult tegema ei pea.
üks näiteks teeb mingit järelvalve sarnast asja.
mõni päev kuus wordi dokumentides kuupäevi ja nimesid vahetada ja töö tehtud.
teistel suht sama maht tööl ja mõtet ka sama palju sees.
töö ajal saab kõik oma isiklikud asjad aetud ja muidu lebotatud.
kui veidi naglam oleks, siis ilmselt võiks väljamaal puhkamas ka käia tööajast.
Kuna ma teiselt poolt pean just sellistega suhtlema on mu (ja saatusekaaslaste) arvamus nende tööst just eelpoolkirjeldatud.

_________________
Hundid on söönud, kuid lammastel on ka positiivne iive


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 20 Sept, 2018 10:08 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 15595
Asukoht: Viljandimaa
teeline35 kirjutas:
Tsiteeri:
Erakondade reitingud. Tundub, et konservatiivne valija on segaduses ja EKRE on pilli lõhki puhumas. Viimane nähtub ka siit foorumist.
Isamaal pole ka nähtavalt mingeid ideid kuidas eesti elu edasi peaks arendama. Ainult nn peenhäälestuse alal.

See on neil kõigil ühine probleem :(

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 20 Sept, 2018 10:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4513
teeline35 kirjutas:
Tsiteeri:
Erakondade reitingud. Tundub, et konservatiivne valija on segaduses ja EKRE on pilli lõhki puhumas. Viimane nähtub ka siit foorumist.
Isamaal pole ka nähtavalt mingeid ideid kuidas eesti elu edasi peaks arendama. Ainult nn peenhäälestuse alal. See kajastub nüüd nende reitingus. :rip:


Kahju, sest on siiani ainus erakond, mis on lubanud selgesõnaliselt ja oluliselt kaitsekulusid tõsta. Seda ma päris peenhäälestuseks ei peaks, mitte et mulle nende valitsuse aktsiisilollusega kaasa jooksmine meeldiks. Muidugi eelnevalt laulis kogu endisele esimehele Tsahknale allunud strateegiline kommunikatsioon laulu "Kõik on korras - Eesti on hästi kaitstud". Seletage siis nüüd rahvale, et raha on ikka juurde vaja!

Kui EKRE populism aga veel räigemaks muutub, siis hakkab ta populaarsus langema, hoiatusmärgid on igati õhus. AfD populaarsus hakkas tõusma siis, kui nad räuskamist vähemaks keerasid ja ennast tõsise alternatiivina tutvustama hakkasid. Samuti puudub neil PiSile sarnane tugev sotsiaalprogramm.

Ootame õhtust AK-d, kust peaks selguma, milliseid lootusi valija uutele poliitjõududele paneb. EMORit ma ei usaldaks rohkem, sest see teeb vaid netipõhist uuringut.

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 20 Sept, 2018 13:04 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 4676
Kapten Trumm kirjutas:

2012. a oli avalikus sektoris 165 400 töötajat ja kui vaatad lisatud graafikuid, siis mingit olulist vähenemist ei paista.


Esiteks maksaks ka selgeks teha, mida üks või teine sektor tähendab.
https://www.rahandusministeerium.ee/et/riigihaldus

Avalik sektor - see hõlmab ka kohalikele omavalitsustele ning riigile kuuluvaid ettevõtteid.
Tsiteeri:
Aastal 2000 kuulus kohalikele omavalitsustele 279 ettevõtet, 2016. aastal oli see näitaja 197. Sellel sajandil on seega kohalike omavalitsuste käes olevate ettevõtete arv vähenenud ligikaudu 30%. Riigi omanduses oli 2000. aastal 73 ettevõtet, aastal 2016 oli neid 70. Riigi majandusüksuste arv on aasta-aastalt pisut muutunud, kuid üldjoontes oleme samas kohas, kus olime sajandi alguses. See tähendab, et kohalikud omavalitsused on majandustegevusest veidi taandunud, riik aga mitte.


valitsussektor - see tähendab sisuliselt riigipalgalisi. Isikuid kes saavad oma palga riigi- või kohalikust eelarvest.
Tsiteeri:
Eestis jagatakse valitsussektor kolmeks allsektoriks: keskvalitsus, kohalikud omavalitsused ja sotsiaalkindlustusfondid.


Nii et vaata ette - avaliku sektori vähendamisest rääkides võid ise end varsti tänavalt leida :mrgreen:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 20 Sept, 2018 14:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 648
Martin Peeter kirjutas:
EMORit ma ei usaldaks rohkem, sest see teeb vaid netipõhist uuringut.

EMOR küsis nüüd ka kaitsekulutuste kohta:
Kas praeguses julgeolekusituatsioonis tuleks Eesti riigi kaitsekulutusi tõsta, jätta samaks või langetada?

Näis, millal tulemustega välja tulevad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema See teema on suletud, sa ei saa muuta postitusi või postitada rohkem vastuseid.  [ 8852 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367 ... 591  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt