Demograafia

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
AMvA
Liige
Postitusi: 3529
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Demograafia

Postitus Postitas AMvA »

Walter2 kirjutas:
nimetu kirjutas:
Eks hädad hakkavad sellest et riik suretab elu äärealadel välja ja tõmbekeskused teevad mida nende nimigi ütleb - tõmbavad elu endasse.
Riik ei sureta midagi välja - ettevõtluse puudus on see, mis paneb hääbuma. Riigil pole siinkohal eriti midagi teha .
No alustades aktsiisi- ja maksupoliitikast mille tõttu suletakse ettevõtteid, kauplusi ning ebasoodsa investeerimiskliima tõttu investeeringuid ei tule ja lõpetades puuduliku meditsiiniabi ning koolide sulgemisega, "tasuta" ühistranspordi eksperimendid koos postkontorite hääbumisega.
Sinu soovidele vastava riigi ülalpidamine läheks meile kalliks, tegelikult väga kalliks. Ning tagajärjeks oleks ikka inimeste liikumine tõmbekeskustesse, madala kvaliteediga arstiabi mida peaks niikuinii dubleerima suuremate haiglatega. Ma usun et Omniva võiks pidada küll külapostkontoreid, ainult millesed oleks teenuste hinnad ma ei kujtaks ette - lihtkiri 20 eur?
Ja eesti suuruses väikesriigis piirkonniti erinevad aktsiisi- ka maksupoliitikad? Absurd. See tekitab vaid olukorra, kus ettevõtted registreeritakse kuskile Vastseliinasse, tegelik ettevõte asub ikka Harjumaal. Ettevõttetesse ei investeerita ääremaades sellepärast et pole garantiid, kas sa saad vajaliku pädeva tööjõu kokku. Lisaks ka muidugi igasugune vastusõdimine, hiljuti just kaks juhtumit.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Demograafia

Postitus Postitas Kriku »

Palun lahkesti teema juurde naasta.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Demograafia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Walter2 kirjutas:
Dr.Sci kirjutas:Mis oleks lahenduseks? Riiklikult subsiteeritav surrogaat-emaduse ja/või kloonimisprogramm?
Sarnaseid ideid propageeriti ka ühes teises riigis mis lõpetas 1945 aastal suure pauguga.
Eks hädad hakkavad sellest et riik suretab elu äärealadel välja ja tõmbekeskused teevad mida nende nimigi ütleb - tõmbavad elu endasse.
Vaatame ühte teist terrorireziimi, mis 1991 pauguga lõhki läks.
NSVL territoriaalne ekspansioon lõppes WWII lõpu seisuga, st vallutatud maade arvelt rahvastik ei kasvanud.
Rahvastik 1950 oli ca 180 miljonit (mis superriigi jaoks on vähevõitu) ja 1990 290 miljonit. :shock:
Mis imevaim tõstis rahvastikku 61% 40 aastaga?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
AMvA
Liige
Postitusi: 3529
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Demograafia

Postitus Postitas AMvA »

Kapten Trumm kirjutas:
Vaatame ühte teist terrorireziimi, mis 1991 pauguga lõhki läks.
NSVL territoriaalne ekspansioon lõppes WWII lõpu seisuga, st vallutatud maade arvelt rahvastik ei kasvanud.
Rahvastik 1950 oli ca 180 miljonit (mis superriigi jaoks on vähevõitu) ja 1990 290 miljonit. :shock:
Mis imevaim tõstis rahvastikku 61% 40 aastaga?
Äkki nii proosaline asi nagu normaalsete rasestumisvastaste vahendite puudus?
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Demograafia

Postitus Postitas nimetu »

Sellel perioodil kasvas rahvastik kiirelt ka mujal riikides. N-ö beebibuumerite põlvkond ja nende järelkaja.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Demograafia

Postitus Postitas Kriku »

Esiteks, NSVL-i erinevatel rahvusgruppidel oli väga erinev demograafia. NSVL-i lagunemise ajaks olid venelased vähemusse jäämas.
nimetu kirjutas:Sellel perioodil kasvas rahvastik kiirelt ka mujal riikides. N-ö beebibuumerite põlvkond ja nende järelkaja.
Selle kohta huvitav diskussioon: https://www.reddit.com/r/AskHistorians/ ... by_boom_a/

Venemaal toimus demograafiline üleminek hiljem kui Lääne-Euroopas ja seda efekti Trumm nähtavasti panebki tähele:
The demographic transition in Russia was not accompanied by a demographic explosion, as was the case in most countries where demographic modernization took place comparatively late. Until the early 1960s the total fertility rate in Russia exceeded 2.5, and the rate of natural increase was relatively high (1.7-1.8 percent per year until 1991). This natural increase was the main factor determining the growth of the population over the entire post-war period (Table 1.15 and Figure 1.4). But the decline of fertility long ago predetermined the cessation of this growth.
Sellepärast neid ka siia pärast sõda niimoodi jätkus. Nemad olid veel rahvastiku kasvu faasis.
Pilt

Informatiivne lehekülg Nõukogude / Venemaa demograafia, perekonna jms. kohta: https://www.rand.org/pubs/conf_proceedi ... chap1.html
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3304
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: Demograafia

Postitus Postitas Dr.Sci »

https://www.postimees.ee/6500176/eesti- ... mese-vorra
Kokkuvõte:
Iive -1400
Väljarännanuid 6940
Sisserännanuid 13030
---------------------------
Saldo 4690

Huvitav oleks teada, palju sisserännanutest olid tagasipöörduvad eestlased ja palju väljarännanutest eestlased.
Sündide arv 14 270 - kahjuks rahvuslikku jagunemist ei avaldatud. Ületas eelmise aasta sündivust 500 võrra.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Demograafia

Postitus Postitas Kriku »

http://andmebaas.stat.ee/Index.aspx?DataSetCode=RVR08

2018. aasta tuleb, kui nad selle kokku saavad.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Demograafia

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Eile oli AK Nädalas väike nupuke Eesti rahvaarvust ja viimasest veneaegsest loendusest 1989, kus elanikke oli 1583 tuhat.
Paraku jäi mulle kõrva "laulva revolutsiooni laste" teema, mis on levinud demograafiline müüt.

Laulva revolutsiooni alguseks peetakse Hirvepargi miitingut 23.aug 1987 (MRP aastapäev).
Paneme siia kõrvale sündide arvu 1980-1994

Aasta sünnid surmad

1980 22 204 18 199 15,0 12,3
1981 22 937 18 349 15,4 12,3
1982 23 128 17 893 15,4 11,9
1983 24 155 18 190 16,0 12,1
1984 24 234 19 086 16,0 12,6
1985 23 630 19 343 15,5 12,7
1986 24 106 17 986 15,7 11,7
1987 25 086 18 279 16,2 11,8
1988 25 060 18 551 16,0 11,9
1989 24 318 18 536 15,5 11,8
1990 22 304 19 531 14,2 12,4
1991 19 413 19 715 12,4 12,6
1992 18 038 20 126 11,8 13,1
1993 15 253 21 286 10,2 14,2
1994 14 176 22 212 9,7 15,2
1995 13 509

Kui siin laulva revolutsiooniga mingeid seoseid otsida, siis laulva revolutsiooni ajal sai alguse sündivuse allakäik, mis hakkas kiirenevalt langema seoses majandusliku allakäiguga (umbes 10 aastaga jäi järgi natuke üle poole). 1989 (kui juba rohkem lauldi) langes sündivus juba ca 700 võrra. 1990, kui veel rohkem lauldi, ca 2000 võrra.

Kummaline, et sellist lolli müüti endiselt levitatakse.

Kuna terve inimlapse sünniks kulub ikka 9 kuud, siis 1987 augusti lõpus alanud laulev revolutsioon ei saanud omada seost samale aastale langenud sündivusrekordiga, võimalik, et mõjutas 1988. aastat. Tõenäoliselt on selle aja dünaamika taga nii migratsioon kui ka üürike "heaolu", mida nõuka riik saavutada suutis.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Avatar
Liige
Postitusi: 2286
Liitunud: 17 Veebr, 2009 21:30

Re: Demograafia

Postitus Postitas Avatar »

Näe mina levitan statistika andmete põhjal. Eestlaste sündivus suure laulmisega siiski kasvas.
Sünnid:
Aasta Kõik Eestlased
1980 22 204 13 531
1981 22 937 13 764
1982 23 128 13 859
1983 24 155 14 044
1984 24 234 14 110
1985 23 630 13 863
1986 24 106 14 121
1987 25 086 14 808
1988 25 060 15 210
1989 24 318 15 701
1990 22 304 14 751
1991 19 413 13 300
1992 18 038 12 724
1993 15 253 11 206
1994 14 176 10 403
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Demograafia

Postitus Postitas Kriku »

See 1987.-88. aasta nõks on ka Venemaa graafikul näha, mis ma hiljuti postitasin.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Demograafia

Postitus Postitas Kriku »

Sündide arv suurenes kuus protsenti

Selgitamaks sündide arvu suurenemise tagamaid, tuleb vaadata laste sünnijärjekorra lõikes toimunud muutusi. Sünniregistri andmed näitavad, et 2018. aasta 11 kuuga oli esimesi sünnitusi 312 võrra vähem, kuid teisi 285 ja kolmandaid 556 võrra rohkem kui 2017. aasta samal perioodil.

Seega on esimeste laste sündide arv vähenenud ja teiste laste sündide arv kasvanud kuus protsenti. Kolmandate laste sündide arv on kasvanud koguni 28 protsenti. Lisandus ka neljandate ja viiendate ning järgnevate laste sünde, vastavalt 68 ja 37, ehk mõlemal juhul 15 protsenti.

Sündide arvu kasvu peamiseks allikaks on olnud just kolmandate laste hoogne ilmaletulek, eriti kevad- ja suvekuudel. Sündimustõusu algusena eristub selgelt 2017. aasta september, mis viitab seosele sama aasta alguses jõustunud lasterikka pere toetusega (vt graafikut). Kui enne buumi algust oli kolmandate sündide arv nii kuude kui aastate lõikes küllalt ühesugune, siis alates tõusu algusest on see olnud pidevalt märgatavalt suurem.

2017. aastal rakendunud uus lasterikastele peredele suunatud toetus aitab katta olulise osa laste kasvatamisega seotud kuludest, mis tõenäoliselt ongi suurema laste arvuni jõudmist soodustanud. Lisaks on peretoetus aidanud vähendada laste vaesust. Kui selline perepoliitiline meede tõestab end ka pikemas perspektiivis, võib Eesti olla siin eeskujuks teistelegi riikidele.

Esmasündide vähenemine on seotud peamiselt väikeste sünnitusikka jõudvate aastakäikudega. Noorte perede arvu vähenemine, mis on viinud langusesse esimesed sünnid, hakkab järgnevatel aastatel samamoodi mõjutama ka teise ja järgnevate laste sündide arvu. Sündide koguarvu vähenemist saaks tagasi hoida ja tasakaalustada sagedasemad kõrgema sünnijärjekorra sünnid, aga ka 1990. aastatel alanud sünnitusea tõusu lõpulejõudmine.

Rahvastikutaaste seisukohast ei oma siiski määravat tähtsust mitte iga-aastane sündide arv, vaid sünnitusea lõpuks saadud keskmine laste arv naise kohta, mis sõltub laste arvust peres. Mida rohkem on suuremaid peresid, seda kõrgemaks kujuneb ka keskmine. Kõige täpsema ülevaate laste arvus toimunud muutuste kohta võiks anda 2021. aasta rahvaloendus, kui statistikaamet vastavat küsimust loenduse programmist välja ei jäta.
https://meieeesti.postimees.ee/6503643/ ... 1530278500
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Demograafia

Postitus Postitas Lemet »

See demonstreerib suurepäraselt, kuidas riik oma poliitikaga saab tuntaval määral iibeprobleeme mõjutada. Erinevalt siin foorumilgi esitatud arvamusest, nagu poleks riigi poliitikal vähimatki rolli.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Demograafia

Postitus Postitas Kriku »

Olgem täpsed. Eelnevalt on siin siiski esitatud arvamust, et seni pole statistiliselt tõestatud riiklike meedete efektiivsust. Sellist võimalust pole keegi põhimõtteliselt välistanud - ja selline välistamine oleks niisama ebateaduslik kui hurraaoptimistide eduraportid.

Aga ka praegu ei saa ühe aasta põhjal mingeid erilisi järeldusi teha. Viidates vaidlusele Iraani üle - see, et esialgse sündivuse tõusu taga oli tõenäoliselt kõige rohkem sündide ajastuse muutus, selgub alles 10+ aasta andmeid vaadates. Loodetavasti jääb Eesti riiklik poliitika piisavalt pikaks ajaks kehtima, et kunagi annaks selle edukust sama pika aegrea põhjal hinnata.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15550
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Demograafia

Postitus Postitas Fucs »

Kuna ma olen üks neist, keda statistikaamet siin on mõni aeg tagasi aastaid piinanud :evil: , siis saadavad nad nüüd lahkesti mulle pidevalt oma väljaandeid.
Täna potsatas jälle üks postkasti ja seal oli ka viide sellele siin:
https://blog.stat.ee/2019/01/10/millise ... ad-lapsed/
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: EiTahaÖelda ja 14 külalist