Euroopa Liidu kaitsekoostöö

smr
Liige
Postitusi: 868
Liitunud: 05 Sept, 2011 7:07
Kontakt:

Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö

Postitus Postitas smr »

Martin Peeter kirjutas:Makaroni Oiroarmee tundub selle kõrval ühe teostamatumana.

[/code]
Macroni?

Kas see mitte ikka Churchilli idee pole koos Euroopa Ühendriikidega?
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö

Postitus Postitas Martin Peeter »

Sven Sakkov on Euroopa ühisarmeest pehmelt öeldes väga pessimistlikul seisukohal, peab seda isegi ohtlikuks, kui USA sellele viidates Euroopa kaitsest loobuks.

https://arvamus.postimees.ee/6490948/sv ... 1516953691
Euroopa kaitsedebatte järides võiks ... Vana Maailma välispoliitika eestkõnelejatele soovitada: palun ärge rääkige tühja juttu, seda võidakse tõsiselt võtta.
Dona nobis pacem!
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15550
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö

Postitus Postitas Fucs »

Saksa kantsler soovib Euroopa Liidu relvasüsteeme
Saksa kantsler Angela Merkel näeb vajadust Euroopa Liidu poolt arendatud relvasüsteemide ja hävituslennukite järele.
https://tinyurl.com/ybrm7zcw
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19207
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö

Postitus Postitas ruger »

Euroliidu armee tekkimis ja planeerimisraskustest Saksa-Hollandi tankipataljoni näitel.
“There is a gigantic mismatch between the tactical-military and the political level” @jan_techau. “two fragile parties propping each other up” @thomas_wiegold. Superb story abt the much touted German-Dutch tank bn & the reality of an EU army
https://www.nytimes.com/2019/02/20/worl ... -army.html
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19207
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö

Postitus Postitas ruger »

Saksa valitsuse järgi on Euroopa armeel sümboolne tähendus.
Storm in teacup watch. Remember the fuss over an "EU army"? Germany's govt has now defined it: "The term 'European army' stands symbolically for the political demand for increasing European integration in the area of security and defense."
https://twitter.com/tom_nuttall/status/ ... 2304211969
https://www.welt.de/politik/deutschland ... uelse.html
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
kuido20
Liige
Postitusi: 3325
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö

Postitus Postitas kuido20 »

Uus Euroopa Komisjoni president Ursula von der Leyden tõdeb, et EU peab omandama musklite keeles rääkimise ja seisma hakkama oma välishuvide eest.
“We must go our own European way with confidence,” she said in Berlin. But she added: “Soft power alone won’t suffice today if we Europeans want to assert ourselves in the world. Europe must also learn the language of power.”

“That means on the one hand developing our own muscles - where for a long time we could lean on others, for example in security policy. On the other hand, it means engaging our available power with more focus,” she added, pointing to trade ties with China
https://www.reuters.com/article/us-eu-c ... SKBN1XI2BI
kuido20
Liige
Postitusi: 3325
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö

Postitus Postitas kuido20 »

Sven Sakkov tõdeb, et Euroopa kaitsega on lood jamad. Kõik on tehtav aga rahaliselt vajalikult panustada kohe mitte ei soovita ja Hiina tõusu tõttu USA-l läheb üksi raskeks
Võib-olla suudab Euroopa ennast kunagi tulevikus ka Venemaa vastu kaitsta ilma USA abita. See aeg on kaugel. Londoni mõttekoja IISS hinnangul vajab Euroopa Venemaaga piiratud konventsionaalse sõja pidamiseks 350-miljardilist kaitseinvesteeringut ning 20 aastat. Kui lisame siia uute sõjaliste võimete ülalpidamiskulud terve elukaare jooksul, siis peame 350 miljardit viiega korrutama. See teeb 1,75 triljonit eurot. Kui arvestame elukaare pikkuseks 30 aastat, siis lihtsa jagamistehte järgi vajab Euroopa umbes 60 miljardi euro lisamist kaitseinvesteeringutesse aastas. See on muide tehtav – kui kõik NATO Euroopa liikmesriigid panustaksid lubatud kaks protsenti SKTst, tähendaks see 100 miljardit eurot aastas kaitsekuludele lisaks. Selle ettevaatlikult optimistliku arvutuse juures peab küll nentima, et jutt on vaid tavasõjast. Euroopa tuumaheidutus tuleb siia lisaks
Euroopa armee on aga täielik jama
https://leht.postimees.ee/6832018/sven- ... b-euroopat
2018. aasta novembris jõudis Donald Trumpi teadvusse mõiste nimega Euroopa armee. Reaktsioon tuli, nagu me juba harjunud oleme, säutsu kujul: «Emmanuel Macron on teinud ettepaneku Euroopa oma armee loomiseks, mis kaitseks USA, Hiina ja Venemaa vastu. Kuid see oli Saksamaa I ja II maailmasõjas ja kuidas see Prantsusmaa jaoks kujunes? Nad hakkasid Pariisis saksa keelt õppima, enne kui USA sekkus. Te kas maksate NATO eest või ei!»
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19207
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö

Postitus Postitas ruger »

Euroliidu sõjalisel võimekusel on piirid ja raha jäi Brexiti tõttu vähemaks.
https://www.euractiv.com/section/global ... et-battle/
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Re: Olukord Valgevenes

Postitus Postitas kana tagumik »

Emmanuel "Päikesekuningas" Macron on jälle aborigeenide juures käinud ja jaganud neile valgustust, mida ja kuidas tuleb mõelda ja öelda. Seekord said õnnistuse leedulased, kes said Päikesekuningalt näpunäiteid, et "Valgevene kriis" tuleb lahendada ja lahenduseks ühkes võtmeks oleks ( muude trafaretsete a la "vabad valimised" hulgas) oleks "tihedamas koostöös Venemaaga" . Endastmõista Marcronile Tsihhanovskaja soobib, sest tollel puhul pole hirmu, et võiks hakata rikkuma "väärt vene suhteid", et siis Macron avaldas Tsihhanovskajale Leedus toetust.

Info tasulisest artiklist postimehest. Ma kujutan ette leedu poliitikute näokrimpsutusi, kui Päikesekuningas hakkas neile rääkima " vajadusest tihendada koostööd Venemaaga".

Artikils tsiteeritakse konnaõgijatest poliitvaatlejate arvamust, et Valgevene huvitab Macroni ainult läbi "putini filtri" - kasutamaks valgevene olukorda, saaks ehk "sundida" tõrksamaid "rohkem venemaaga läbi rääkima" ja Macroni esimesteks "tõrksa taltsutamise" ohvriteks osutusid leedukad. Järgmine Macroni sihtriik on ilmselt Ukraina.


Neile, kes siin foorumis vaatavad asju läbi trumpi ja ekre prillide ja lendavad karjas karjas kohale, kui võib kahtlustada trumpiekredel "venesõbralikkust" - Putinil pole mingit ekret ega aeffdeed ega muid "paremäärmusi" vaja - ta ajab asju Macroniga ja ükskõik kellega, kes Saksamaal gaasitoru teises otsas vastu vaatab. Te lihtsalt ei adu, kui "kõrge lennu " pealt puuutin asju vaatab ja toimetab, üritada toppida omi koduriigi pisikesse sisepoliitliste võitluste paranoiasid puutinile, on enam kui koomiline.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Olukord Valgevenes

Postitus Postitas nimetu »

Lugesin ka selle Macroni kohtumise kohta. Ei olnud öeldust üllatunud, kuigi mingil määral pettunud ikkagi. Mõni vist lihtsalt ei olegi võimeline õppima. :|
Ega sealt prantsuse-saksa teljelt ei maksagi midagi enamat oodata.
HAT
Liige
Postitusi: 965
Liitunud: 25 Dets, 2016 10:18
Kontakt:

Re: Olukord Valgevenes

Postitus Postitas HAT »

nimetu kirjutas:Lugesin ka selle Macroni kohtumise kohta. Ei olnud öeldust üllatunud, kuigi mingil määral pettunud ikkagi. Mõni vist lihtsalt ei olegi võimeline õppima. :|
Ega sealt prantsuse-saksa teljelt ei maksagi midagi enamat oodata.

Teemast välja : Kas Macron "koob" uut 2/3 Antanti ? Kohe ei saa ilma Putja-ta.
Lugesin ja pettusin ka. Puudu jäi veel Mistral- pisarad.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Olukord Valgevenes

Postitus Postitas nimetu »

Teemast välja : Kas Macron "koob" uut 2/3 Antanti ?
Ah seda on juba väga pikka aega iga uus liider üritanud. Kokkuvõttes lennatakse ikka samamoodi perseli.
Tuletagem meelde kasvõi seda kui Hillary Clinton Lavroviga sümboolset reset-nuppu vajutas. Mind paneb lihtsalt imestama sellise idiootsuse järjekindlus.
ElrikThunderson
Liige
Postitusi: 1688
Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö

Postitus Postitas ElrikThunderson »

Euroopa Liit tahaks kõige muu kõrval olla ka sõjaliselt võimekas ning Euroopa Liidu sõjalise komitee esimees kindral Claudio Graziano soovib suurendada enda juhitavat EL-i peastaapi, kus praegu on 75 kohast täidetud umbes 60. Eesti peastaabi suurendamist ei toeta.
https://www.err.ee/1159792/eesti-ei-toe ... urendamist
ElrikThunderson
Liige
Postitusi: 1688
Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö

Postitus Postitas ElrikThunderson »

Veel üks artikkel Euroopa Liidu sõjaliste unelmate kohta. Vähemalt Saksa kaitseminister on realist ja toob Macroni pilvedest tagasi maa peale.
Euroopa ei suuda veel aastakümneid ise tagada oma julgeolekut USA ja NATO abita, ütles Saksamaa kaitseminister Annegret Kram-Karrenbauer teisipäeval.

Prantsusmaa president Emmanuel Macron kutsus esmaspäeval väljaandele Revue Grand Continent antud intervjuus üles looma Euroopa enda kaitsestrateegiat. Macron ütles, et USA austab Euroopat liitlasena vaid siis, kui Euroopal on oma kaitsealane suveräänsus.

"Euroopa strateegilise autonoomia idee läheb liiga kaugele, kui see kasvatab illusiooni, nagu me suudaks NATO ja USA-ta tagada Euroopa julgeoleku, stabiilsuse ja heaolu," kommenteeris Kramp-Karrenbauer.

Minister lisas, et Euroopal võib võtta aastakümneid aega oma tava- ja tuumajõudude ülesehitamine, mis suudaks kompenseerida USA ja NATO praegust panust Euroopa julgeolekusse.

"Saksamaa ja Euroopa ei suuda end kaitsta Ameerika tuuma- ja tavajõuta. See on lihtsalt fakt," ütles Kramp-Karrenbauer, kes kordas Berliini lubadust panustada ise edaspidi kaitsesse rohkem.

Kaitseministri sõnul panustab USA NATO-s 70 protsenti hädavajalikust sõjalisest võimekusest, näiteks seiresüsteemide, helikopterite, õhutankimise ja satelliitside osas.

Kramp-Karrenbauer ütles, et samuti moodustab USA osa ligi 100 protsenti NATO raketitõrjest ja suure enamuse alliansi tuumaheidutusest. Euroopas on ka Suurbritannial ja Prantsusmaal tuumaarsenal.
https://www.err.ee/1160041/saksa-minist ... stakumneid
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist