Alaealiste ja segaste kuritegevus (peamiselt Eestis)

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Vasta
AMvA
Liige
Postitusi: 3529
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas AMvA »

Kapten Trumm kirjutas:Sa lahmid täpselt samamoodi nagu nende pättidest laste vanemad, kes tahavad kahju hüvitamisest kõrvale hiilida.
Ei ole nii, et saad 2 nädalaga ja esinduse letist. Tavamudelile ehk saab, aga väikeseerias toodetud M3-le mitte. Keskmine nuustik tänavalt arvabki, et "see on ju odav romu", kuna see näeb umbes samasugune välja nagu rullnokad tänavalt. Poolte juppidega võidakse sulle öelda, et on backorder ja kui saadakse üle maailma piisav kogus tellimusi, siis paneme alles tööpingid käima. Eriti kui on tegemist väga heas korras masinaga, kuhu pole sobilik mingid 318i-le mõeldud B-osa sodi külge keerata.

Hoian küll pöialt, et see kamp liistule tõmmatakse ja osalised/nende vanemad maksma pannakse. Selline väärtuslik auto lihtsalt puruks pulli pärast peksta - seda peaksid osalised ikka elulõpuni mäletama.

Venemaalt käiaksegi Eestis teeninduses. Juba 90ndatest alates. Lihtsalt venelase jaoks oleme me usaldusväärsemad töötegijad kui kohalikud. Mul töötas üks tuttav 90ndate lõpus Ascaris - ütles, et mõni päev oli selliseid kliente kolmandik. Mõni sõitis ekstra, mõnel oli Tallinnas asju ajada. Sõideti Novgorodist, Peterburist, Pihkvast. Raha oli, näikse siis, et nad kohalikku töötegemist venes väga ei usaldanud.
Ma võin oma tuttavalt Inchape Motors BMW esindusest üle küsida, aga võin kihla vedada, et 98% M3 juppidest on BMW kesklaost saadaval. Ma ei ole muuseas MITTE KUSAGIL maininud, et keegi peaks kahju hüvitamisest kõrvale hiilima, las maksvad ja täie rauaga (oma süü on muidugi ka teenindusel, kus jäeti autole õues süütevõti ette, sellise lolluse peale peab ikka tulema).
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Kapten Trumm »

See saadavus on internetist kontrollitav, kohe näha, et sa teemat ei valda. :)
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
AMvA
Liige
Postitusi: 3529
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas AMvA »

Kapten Trumm kirjutas:See saadavus on internetist kontrollitav, kohe näha, et sa teemat ei valda. :)
Lasid vajaminevate juppide koodid läbi?

Anna link!
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas mart2 »

Mis siin vaielda?
kaasfoorumlane AMvA oleks võinud kogu teksti lugeda. Oli ju selgelt kirjas -
Puurija kirjutas:… Venemaal elaval auto omanikul Olga Stebihhoval kulus auto korda tegemiseks ligi 16 000 eurot. Kahjunõue alaealiste vanematele on koos kõigi lisakuludega ligi 20 000 eurot.
...
Stebihhova advokaat Kalju Kutsar: „BMW esindus pakkus autoremondi hinnaks pisut üle 30 000 euro, aga omanik oli kindel, et saab ka soodsamalt. ...
Kui on ülearune 14-15 tuhat, siis saab tõesti BMW teeninduses teha. :wall:

Aga see enam integratsiooni ei puuduta.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Olukorrast riigis

Postitus Postitas Kriku »

Ropkal ära rüüstatud BMW-st peaks siin teemas juba eespool juttu olema. Integratsiooniteemasse selle postitamist ei oska seletada muu kui ajuseiskumisega :dont_know:
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Olukorrast riigis

Postitus Postitas Kriku »

Aeg-ajalt ujub välja ikka selliseid fakte, et käed vajuvad iseenesest rüppe, kui loed:*
Õiguskantsler palub sotsiaalministril kaaluda seadusemuudatust, mis võimaldaks alaealistel pöörduda psühhiaatri poole ilma lapsevanema loata.

Psühhiaater on ainus eriarst, kelle juurde pöördumiseks vajab alla 18-aastane vanema luba. See on tekitanud olukorra, kus iga-aastaselt on juhtumeid, milles abi otsivad lapsed ei saa abi, sest nende vanemad on kategooriliselt psühhiaatrilise abi vastu. Seda ka neil juhtudel, kui laps ise abi tahab ning arstigi meelest abi osutamine põhjendatud.
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=86785279

Kuuleb alaealine hääli, läheb ema juurde, et tead, ma tahaks arsti juurde minna, see asi pole õige. Ema vastab, et ära muretse, mina kuulen ka. Ja nii jääbki :dont_know: :dont_know: :dont_know:


---
* parafraseerides Sever Gansovskit.
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Olukorrast riigis

Postitus Postitas mart2 »

Tegelikult saab laps soovi korral abi ka varem - selleks tuleb pöörduda kooli psühholoogi poole. Viimasel on võimalusi koos kooli arstiga sobivalt asja ajada.
Kooli psühholoogiga võib olla see jama, et kahjuks mõnel pool "lekib" sealt info õpetajate tuppa ning siis juba edasi. :evil:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Z03
Liige
Postitusi: 1136
Liitunud: 22 Juul, 2016 10:09

Re: Olukorrast riigis

Postitus Postitas Z03 »

Mõned vanemad võtavad seda ehk isiklikult, kui laps pöördub psühholoogi või psühhiaatri vastuvõtule - nagu oleks vanemad midagi valesti teinud last kasvatades. (Usun, et enamasti ongi laste psüühikahäirete põhjuseks kodune olukord.) Või ei soovi, et laps oma tuleviku F-diagnoosi saades ära rikuks. Räägitagu mida tahes, aga psüühikahäiretega kaasneb tugev stigma, eelkõige süvendavad seda suhtumist meedikud ise. Palju piiranguid, kasvõi erinevate lubade vormistamisel (relvaluba, juhiluba), ei saa teatud ametitesse tööle (jõustruktuurid). Kas psühholoogilt-psühhiaatrilt üldse mingit abi saab, aga elul on alatiseks pitser peal. Teisalt muidugi parem käia vaimse tervise spetsialistide juures, kui valida mõni muu väljapääs või põgenemistee (sõltuvused, suitsidiaalsus, kuritegevus).
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Olukorrast riigis

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Olles ära näinud kahe tänapäeva pubeka kasvatamise raskused, ma selle peale, et taoline seltskond pöördub kuhu pähe tuleb, käsi ei plaksuta. Taolises eas
lihtsalt puudub adekvaatne kriitikataju ja arusaam, kusmaalt ta teeb ise valesti ja kusmaalt teevad täiskasvanud valesti.
On täitsa uskumatu, mille peale tullakse, internetist leitu, sõpradelt kuuldu jms peale. Mulle näiteks on puberteedikriisis laps teatanud, et kui meile tema käitumine ei meeldi, siis leiab ta 2 minutiga endale uue kodu, kes on ta valmis lapsendama ja meie vanematena võime p**** sõita kui soovime. Kuskohast selline tarkus tuleb? Kas äkki mingi EL projekti raames pole mingid lapsõigustädid käinud seda jumalikku valgust levitamas??

Pool sellistest raskustest ei tule mitte psüühilistest probleemidest, mida vanem ei märka või ignoreerib, vaid sellest, et on liiga palju igasugu psühholoogia, lastekaitse jne jne "tädisid", kes sosistavad lapsele kõrva asju, mida pole vaja sosistada ja sellega keeravad taolisele pubekamässule vinti juurde. "Aga näe, psühholoog/sotsiaaltöötaja jne jne toetavad mind!"

Me koolis oleme õpetaja juba alla lasknud ja teinud temast autoriteedi skaalal midagi Maxima kassapidaja taolist. Ärme seda vanemate autoriteeti kah nüüd igasugu õiguste kaitse sildi all alla lase. Lõppeb selline asi vaid vastutustundetu ja vaid oma õigusi nõudva inimpõlve tekkimisega.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Olukorrast riigis

Postitus Postitas hjl85 »

Kapten Trumm kirjutas:Olles ära näinud kahe tänapäeva pubeka kasvatamise raskused, ma selle peale, et taoline seltskond pöördub kuhu pähe tuleb, käsi ei plaksuta. Taolises eas
lihtsalt puudub adekvaatne kriitikataju ja arusaam, kusmaalt ta teeb ise valesti ja kusmaalt teevad täiskasvanud valesti.
On täitsa uskumatu, mille peale tullakse, internetist leitu, sõpradelt kuuldu jms peale. Mulle näiteks on puberteedikriisis laps teatanud, et kui meile tema käitumine ei meeldi, siis leiab ta 2 minutiga endale uue kodu, kes on ta valmis lapsendama ja meie vanematena võime p**** sõita kui soovime. Kuskohast selline tarkus tuleb? Kas äkki mingi EL projekti raames pole mingid lapsõigustädid käinud seda jumalikku valgust levitamas??

Pool sellistest raskustest ei tule mitte psüühilistest probleemidest, mida vanem ei märka või ignoreerib, vaid sellest, et on liiga palju igasugu psühholoogia, lastekaitse jne jne "tädisid", kes sosistavad lapsele kõrva asju, mida pole vaja sosistada ja sellega keeravad taolisele pubekamässule vinti juurde. "Aga näe, psühholoog/sotsiaaltöötaja jne jne toetavad mind!"

Me koolis oleme õpetaja juba alla lasknud ja teinud temast autoriteedi skaalal midagi Maxima kassapidaja taolist. Ärme seda vanemate autoriteeti kah nüüd igasugu õiguste kaitse sildi all alla lase. Lõppeb selline asi vaid vastutustundetu ja vaid oma õigusi nõudva inimpõlve tekkimisega.
Kahjuks on selliste "tädide" soov muuta see süstemm sarnaseks Soome jt põhjamaadega. Kus see tädike saab optsuistada, mis on õige ja mis mitte.
Soomes näiteks ei avaldata lapsevanemale kui tema laps pöördub psüh poole ega teavitata, et lapsele antakse kas antidepressante koolis vms.
Sealses süsteemis piisab kui laps kaebab "kuhu vaja"n ja tädikesed uksetaga ning laps asenduskodusse.
Umbes 75% Eesti kasvatusmeetodite kasutamisest Soomes oleks isik oma lapsest ilma.
Kuulnud ja lugenud neid otse allikast kuna kursuseõest advokaat tegeleb Soomest laste kättesaamisega. Ning vahel ei olem olnud muud võimalust kui laps selle "tädikese käest "varastada" ja laevaga Eestisse tagasi
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Olukorrast riigis

Postitus Postitas Kriku »

hjl85 kirjutas:Soomes näiteks ei avaldata lapsevanemale kui tema laps pöördub psüh poole ega teavitata, et lapsele antakse kas antidepressante koolis vms.
Üks asi on avaldamine (lapsevanem peaks loomulikult oma lapse tervisest kõike teadma), aga teine asi lapsevanema nõusolek selleks, et laps saaks arsti juurde.

---

Rahvusvahelises Tallinna Euroopa Koolis (diplomaatide lapsed jt) ka ei osanud direktor midagi teha sellises olukorras, kus õpilane õpetajat tunnis sõimab. Õpetaja pidi ministeeriumini välja kaebama ning lõpuks, kui ta oli juba mujale tööle läinud, sai ka direktor ametist lahti: https://www.postimees.ee/6726493/rassis ... ahkumisega
Nimelt oli 14-aastane Tallinna Euroopa Kooli õpilane Tom (nimi alaealise kaitseks muudetud) õppeasutuse ainsat mustanahalist õpetajat Viateur Nkurunzizat juba septembrist alates tema nahavärvi pärast mõnitanud. Kirjast nähtub, et õpetaja oli korduvalt rääkinud sellest nii nooruki vanemate kui ka koolidirektori Riccardo Lariniga, kuid mõnitamisele ei tulnud lõppu.

«Terve kooliaasta vältel tegi Tom minu poole loomahääli ja segas majanduse tundi, isegi kuni tänase päevani,» kirjeldas õpetaja olukorda haridusministeeriumile, kes kooli peab. Lisaks häälitsemisele kutsus õpilane õpetajat korduvalt neegriks, mis on tumedanahalise jaoks teadagi äärmiselt solvav. «Et tunnid saaksid normaalselt peetud, pidin Tomi tihti klassiruumist välja saatma,» kirjutas õpetaja ning lisas, et mõnikord juhtus seda 45-minutilise tunni jooksul kaks-kolm korda. «Seegi ei töötanud, kuna ta jätkas vana viisi kohe, kui oli tagasi klassiruumis.»

Selle asemel, et Tomi sobimatu käitumise eest karistada, sai noormees esialgu aga hoopis preemiat. Nimelt otsustas kooli juhtkond, et õppeaasta viimastel nädalatel ta Nkurunziza tundi enam tulema ei pea ning ka tema kehvavõitu majanduse hinne läheb e-koolis kustutamisele. Nkurunziza kirjutas, et rahvusvaheline kool ei ole suutnud terve aasta kestnud jõhkrutsemise rassistlikku olemust mõista ning palus ministeeriumil kooli multikultuurse ja välismaalaste sõbraliku õppekeskkonna säilimise nimel olukorda uurida.

Ministeerium sekkus

Juuni keskel kinnitas haridus- ja teadusministeeriumi pressiesindaja Sten Otsmaa Postimehele, et kooli juhtkond otsib olukorrale lahendust ja koolipidaja ehk ministeerium hoiab asjade käigul silma peal.

«Ministeeriumi jaoks on oluline, et juhtum saaks lahendatud nii, et koolis taastuks toetav ja turvaline keskkond,» ütles Otsmaa ja lisas, et kui vaja, siis selgitab ministeerium kooliperele üle põhimõtted ning aitab koolil neist kinni pidada. Juuni lõpus, paar päeva enne kooliaasta lõppu, esitas direktor ja vanema kooliastme juht Riccardo Larini lahkumisavalduse, kuid teemat kommenteerima ta ei soostunud.
Suurem osa selliseid probleeme on juhtimisprobleemid, ma ei väsi kordamast.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Olukorrast riigis

Postitus Postitas Kriku »

Kapten Trumm kirjutas:Olles ära näinud kahe tänapäeva pubeka kasvatamise raskused, ma selle peale, et taoline seltskond pöördub kuhu pähe tuleb, käsi ei plaksuta.
Ära muretse, küll psühhiaater aru saab, kui pubekas talle kägu ajab. Küsi akf Mägralt, kui mind ei usu.
Kapten Trumm kirjutas:Mulle näiteks on puberteedikriisis laps teatanud, et kui meile tema käitumine ei meeldi, siis leiab ta 2 minutiga endale uue kodu, kes on ta valmis lapsendama ja meie vanematena võime p**** sõita kui soovime.
Ma vastaks, et lasku käia :mrgreen:
Kapten Trumm kirjutas:Pool sellistest raskustest ei tule mitte psüühilistest probleemidest, mida vanem ei märka või ignoreerib, vaid sellest, et on liiga palju igasugu psühholoogia, lastekaitse jne jne "tädisid", kes sosistavad lapsele kõrva asju, mida pole vaja sosistada ja sellega keeravad taolisele pubekamässule vinti juurde. "Aga näe, psühholoog/sotsiaaltöötaja jne jne toetavad mind!"
Sa ikka teed psühholoogil ja psühhiaatril vahet...?
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Olukorrast riigis

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Sa ikka teed psühholoogil ja psühhiaatril vahet...?
Ikka, teeme, ikka :)
Lihtsalt senikaua, kui laps on täisealine, on vanema roll igasugu "minekutes" siiski vältimatu, mitte nii, et ülekeevate hormoonidega pubekas läheb kuhu pähe tuleb ja keerab sellega vanemale. Kui vanemad nt ignoreerivad seda, et last koolis kiusatakse (st ei täida oma vanemlikke kohustusi), siis jah on "tädide" sekkumine õige ja vältimatu, aga taoliste ise minekutega on oht pandoora laegas avada.

Kindlasti on täna enamus laste asjade unarusse jäämise põhjus mitte vanema ükskõiksus/pohhuism/pahatahtlikkus, vaid lihtsalt asjaolu, et mammona nimel rabatakse tihti rohkem kui ühte tööd teha ja õhtul laekutakse hilja koju - vahepealne aeg kell 14.00 (kui enamasti kool lõpeb) kuni 19.00 on lapsed oma täädu peal. Ja siis ollakse lihtsalt elav laip - võimetu midagi eriti tegema, kuulama jne. Ja sel ajal juhtubki mõndagi - kes satub halba seltskonda, kes teeb netis eiteamida, keda kiusatakse jne.

Ma ise olen omast arust üsna konservatiivse kasvatusega (sain peksa ka kui vastu hakkasin) ja pooldan ise ka sellist konservatiivset lähenemist (aga mitte niisama peksmist). Minu arusaamas olid vanemad, õpetajad, direktor ja miilitsaonu ikka suur autoriteet ja võim, kellele ikka vastu ei hakata.
Viimati muutis Kapten Trumm, 10 Juul, 2019 15:28, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Olukorrast riigis

Postitus Postitas Kriku »

Kapten Trumm kirjutas:Lihtsalt senikaua, kui laps on täisealine, on vanema roll igasugu "minekutes" siiski vältimatu, mitte nii, et ülekeevate hormoonidega pubekas läheb kuhu pähe tuleb ja keerab sellega vanemale.
Mis jutt see on? Mida pubekas vanemale keerab sellega, et arsti juurde läheb?? Ja mida puutub siia vanemlik autoriteet???

Ebavajalikud isiklikud pöördumised eemaldatud.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Olukorrast riigis

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Noh, räägib seal, et isa pidevalt peksab. Kuigi tegelikult sai korra kerepeale, kui ise rusikatega vehkima asus. Arst teatab seepeale kuhu vaja ja rohkem polegi tarvis. Ja taolised tädikesed on enamasti üsna kaastundlikud/empaatiavõimelised. Miks laps ei lähe ise "kuhu vaja"? Aga seepärast, et seal jääb enamasti sõna sõna vastu ja mingeid tagajärgi ei tule. Läheb aga vähe loksuvate kruvidega kangelane psühhiaatri juurde ja seal tekib üsna kergesti ohtlik seos, kus seisundi ja väidetu vahele tekivad võrdusmärgid. Ja sellise vaidluse korral on vanemal väga lihtne kaotajaks jääda.

Olen endiselt seda meelt, et selline olukord, kus lapsevanem ei suuda/ei taha tegeleda taoliste probleemidega, nõuab seda, et lastekaitsetädi koputaks lapsevanemale õlale, et täida kullake oma kohustusi, mitte nii, et mingi 14-aastane läheb kuhu pähe tuleb.
Viimati muutis Kapten Trumm, 10 Juul, 2019 15:35, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist