www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 30 Sept, 2020 10:36

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 9272 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609 ... 619  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 04 Juun, 2019 12:04 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Juun, 2014 16:25
Postitusi: 1983
Viiskümmend kirjutas:
Näiteks ei pea seda MMPd jahutama, mis tähendab, et saad raketti sihtmärgile lukustada ja tühistada nii palju kui tahad või akut on.


Milleks selline asi üldse vajalik on?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 04 Juun, 2019 12:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1726
Saad kiirelt sihtmärki vahetada, kui see peaks millegipärast vajalik olema.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 04 Juun, 2019 12:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Mär, 2018 16:01
Postitusi: 126
Eks iga mees kiidab ikka enda hobust. Lausetega nagu "20 aastat vana tehnika" saab väga palju tõde moonutada. Tehniliselt on Javelin ka üle 100 aasta vana tehnoloogia ja digitaalne raadiosideandmeedastus koos AES256 krüpteerimiste alustega leiutati 1940ndatel nii et Harris Falcon jaamad on ka tehniliselt teise maailmasõjaaegne tehnoloogia. Minu arvates ütles härra Soosaar väga õigesti, tegemist on ärimeestega, nende huvides ei ole Eesti kaitsevõime, vaid kuidas panna meid maksma võimalikult palju andes seejuures võimalikult vähe vastu. Kas sihtmärgi kiirem vahetamisvõimalus kaalub üle kõvasti kallima hinna ehk saame vähem seadmeid ja/või moona? Ei tea, aga pole minu pädevuses teada ka, selles asjas usaldan Kaitseinvesteeringute keskuse spetsialiste, kuna siiani pole küll riigihangete pihta loobitud sopas ühtegi kaalukat argumenti olnud, mis vastupidist tõestaks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 04 Juun, 2019 12:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 5192
Arvestades, et see süsteem ei ole mõeldud Javelini asendama, vaid seda täiendama, võimaldades lasta "künka taha", siis mina küll ei saa aru, et mis märkimisväärse eelise see jahutus peaks andma? Sihtmärk valitakse siis kui see on jõudnud raketi vaatevälja. Kui rakett on lennus, siis pole enam mingit erilist aega nende sihtmärkide vahel mängima hakata.

Ja nagu ikka, siis MBDA esindaja jutt sellest, et tegu on muuseumitehnikaga, on naeruväärne. Sellise lolluse rääkimise eest kuluks talle ära üks mahe kõrvakiil.

Tsiteeri:
Lausetega nagu "20 aastat vana tehnika" saab väga palju tõde moonutada.

Tegelikult meie Browning KPd ongi ju sisuliselt sada aastat vana tehnika (põhimõtteliselt edasiarendatud versioon 1919. aastal loodud M1919 kuulipildujast). Pole veel kuulnud, et keegi neid kusagil sellepärast jubedalt välja tahaks vahetama hakata.


Viimati muutis nimetu, 04 Juun, 2019 12:39, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 04 Juun, 2019 12:38 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Juun, 2014 16:25
Postitusi: 1983
Sihtmärgi vahetamine on kena featuur aga kas see kaalub üles süsteemi kõrgema hinna?
Eestis on Spiked ja Javelinid reserveeritud T-90 (ja Armatade) laskmiseks. Suures pildis vahet pole, kas lased ära vasakpoolse või parempoolse T-90.
MMP tundub olevat selline missiooniarmee, nagu seda on Prantsuse armee, relv. Et jumala eest ühtegi tsiviil surma ei saaks, et viimasel sekundil saaks tühistada lasu jne. Eesti armee kasutab sedasorti relvi olukorras, kus sellistele pisiasjadele tähelepanu ei pöörata.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 04 Juun, 2019 12:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Mär, 2018 16:01
Postitusi: 126
nimetu kirjutas:
Arvestades, et see süsteem ei ole mõeldud Javelini asendama, vaid seda täiendama, võimaldades lasta "künka taha", siis mina küll ei saa aru, et mis märkimisväärse eelise see jahutus peaks andma? Sihtmärk valitakse siis kui see on jõudnud raketi vaatevälja. Kui rakett on lennus, siis pole enam mingit erilist aega nende sihtmärkide vahel mängima hakata.

Ja nagu ikka, siis MBDA esindaja jutt sellest, et tegu on muuseumitehnikaga, on naeruväärne. Sellise lolluse rääkimise eest kuluks talle ära üks mahe kõrvakiil.

Hästi öeldud! Tema arvates on tõenäoliselt Eesti mehe 2015 aasta KIA ka paras vanarauda viia.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 04 Juun, 2019 13:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1726
Kui 3 ja 4 gen AT süsteemides on vaja CLUd ja raketi IR seekerit jahutada ning iga lasu puhul gaasiballooni ja/või termopatareid vahetada siis 5 gen on täiesti jahutusvaba, mis teeb selle ikka palju paindlikumaks ja kasutajasõbralikumaks, samas ei ole MMP-l (peale prantslaste endi) muid kasutajaid ehk Eesti ei peaks küll neid arenduskulusid oma kaitseeelarvest kinni maksma. :roll:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 04 Juun, 2019 15:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 29673
Meie nigelavõitu tehnilise know-how juures on eksperimentaalset laadi tooted saadanast - ikaldunud Mapats on nähtavasti meile midagi ikka õpetanud, et samasse ämbrisse teist korda astuda ei tahetud. :dont_know:

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 05 Juun, 2019 9:03 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9145
Asukoht: Siilis
Mulle meenutab see tänane MBDA müügimeestest ülesrebit SPIKE-vastane hüsteeria üksühele meil eelmise kümnendi keskel olnud PANDURi müügimeestest ülesrebit PASI-vastast hüsteeriat.....

Ei sittagi uut, ühesõnaga :mrgreen:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 20 Juun, 2019 22:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2005 16:48
Postitusi: 1073
https://virumaateataja.postimees.ee/6712596/eesti-solmis-40-miljoni-eurose-tankitorjerelvade-hankelepingu
Tsiteeri:
Eesti sõlmis 40 miljoni eurose tankitõrjerelvade hankelepingu
Merly Raudla
20. juuni 2019, 19:31
Riigi Kaitseinvesteeringute Keskuse ja EuroSpike GmbH esindajad kirjutasid täna alla pikamaa tankitõrjesüsteemi hanke raamlepingu.


Seitsme aasta pikkuse lepingu maht on 40 miljonit eurot ning see sisaldab lisaks relvadele ja laskemoonale lisavarustust, tehnilist tuge ja väljaõpet. Esimese ostuna hangib Eesti 18 tankitõrjesüsteemi.

Lepingule kirjutasid alla kaitseinvesteeringute keskuse osakonnajuhataja Priit Soosaar ning EuroSpike GmbH tegevdirektorid Günter Lauer ja Roman Palaria.

Esimesed EuroSpike relvasüsteemid jõuavad Eestisse 2020. aasta teisel poolel, neid hakkavad kasutama jalaväebrigaadi tankitõrjekompaniid. Ajateenijate väljaõpe EuroSpike tankitõrjerelvade kasutamiseks algab järgmise aasta lõpus.

"Kaitsevägi saab enda käsutusse lihtsa ja hea süsteemi, mis lisab meie üksustele lahinguväljal efektiivsust ja paindlikkust," ütles kaitseinvesteeringute keskuse osakonnajuhataja Priit Soosaar.

Soosaar sõnas, et kuna sama süsteemi kasutavad kõik sõbralikud naaberriigid, on kriisiolukorras võimalik üksteist abistada, samuti annab see tulevikus võimaluse näiteks tankitõrje laskemoona koos hankida.

"Meil on väga hea meel, et Eesti ühineb EuroSpike perega, kuhu kuulub juba üle 30 riigi, neist 18 NATO riiki," ütles EuroSpike tegevdirektor Roman Palaria. "Spike relavsüsteemi kasutavad Saksamaa, Holland, Belgia, Läti, Leedu, Poola, Hispaania ja Itaalia. Seda on edukalt kasutatud erinevates konfliktipiirkondades ja lahinguolukordades muu hulgas moodsate lahingutankide vastu," ütles ta. Palaria sõnul on EuroSpike on müünud enam kui 30 000 raketti, neist 5000 on kasutatud laskmistel nii väljaõppe- kui ka lahinguolukorras.

"Eestisse tarnitav relvasüsteem on toodetud Saksamaal, kus ta vastavus Saksa kvaliteedinõuetele on läbinud karmi kontrolli ning relv vastab kõrgeimatele NATO standarditele," ütles Palaria.

Nõuded hangitavale relvasüsteemile töötas välja kaitsevägi. Tingimuste kohaselt pidi relv võimaldama nüüdisaegse lahingutanki neutraliseerimist. Samuti nägi kaitsevägi ette laskekauguse vähemalt 4000 meetrit ning võime mõjutada sihtmärke, mis on laskeulatuses, kuid mitte nägemisulatuses. "Tegemist igati kaasaegse tehnikaga, millel on lähiaastatel tugev arenduspotentsiaal," ütles kaitseväe tankitõrjeprojekti ohvitser major Alar Karileet.

Relval on "lase ja unusta" ning "lase, vaatle, korrigeeri" laskerežiimid. Laskevalmis relvasüsteem kaalub 28 kg, teda on võimalik kasutada nii jalastunud meeskonnal kui ka kinnitada lisaseadmega sõidukile.

Kaitseinvesteeringute keskus kuulutas välja pikamaa tankitõrjerelvade hanke möödunud aasta oktoobris. Uued tankitõrjesüsteemid on koos jalaväe lahingumasinate, iseliikuvate suurtükkide, uute automaatide ning sõjaaja üksuste varustuse ja varude täiendamisega riigikaitseliste hangete selle aastakümne prioriteetide seas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 10 Aug, 2019 18:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 5192
Tekkis küsimus, et kas see leping on tegelikult juba täidetud või alles täitmisel?
https://riigihanked.riik.ee/rhr-web/#/p ... ts/1758064
Pole nagu uudistest kuulnud, et K200A1 oleks siia saabunud, kuigi lepingu järgi peaks see juba vist teostatud olema.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 11 Aug, 2019 17:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Okt, 2005 22:13
Postitusi: 1225
Asukoht: Tallinn
https://www.youtube.com/watch?v=fYbbp1QRHCg

Päris huvitav on vaadata ameeriklaste uut Hawkeye 105mm haubitsat. Palju on vaeva nähtud mobiilsuse suurendamise ja tagasilöögi vähendamise nimel. Asi sobib põhimõtteliselt suvalise kastika (Mitsu L200 näiteks) lisavarustuseks. Tehtud on see standardse M20 haubitsa põhjal. Huvitav, kas me saaksime oma soomlaste kingitusest ka midagi sellist aretada, saaks neile järsku uue hingamise ja otstarbe anda?

_________________
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 11 Aug, 2019 19:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2010 7:51
Postitusi: 1398
Sa mõtled midagi sellist?

https://en.wikipedia.org/wiki/Sora_122mm


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 12 Aug, 2019 1:02 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 22 Juul, 2019 16:08
Postitusi: 29
Mõeldi vist ikkagi neid 105mm Soomelt saadud haubitsaid mitte D30-neid


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 12 Aug, 2019 9:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9145
Asukoht: Siilis
Mõeldi ilmselt ikka 122mm-seid - sest nood vanad soome 105mm-d on ju museaalid :wink:

Aga olen nagu kuulnud, et meie 122mm-ste torud olla kaunis siledad juba - no mis muudab igasuguse modimise suht mõttetuks :roll:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 9272 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609 ... 619  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: L.A.Velasco ja 10 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt