Balti liin

Kindlusehitised. Teed, sadamad ja lennuväljad. Kasarmud ja linnakud.
Maalinnad ja linnused. Kõik militaararhitektuurist.
Larry
Liige
Postitusi: 1029
Liitunud: 31 Dets, 2005 16:39
Kontakt:

Eesti tuleviku kaitseliinid

Postitus Postitas Larry »

Lugesin Jamestowni kirjatöö läbi. Jättes kõrvale kahtlemata meelierutava analüüsi Balti riikide sõjavägede võimekusest ja võimalikest sõja stsenaariumitest, tooksin välja sellise lõigu:
Like West Germany during the Cold War, the Baltic States should organize their national territories for defense. This means pre-chambering key bridges for demolition, stockpiling munitions and developing plans to emplace minefields in key locations in accordance with a national obstacle plan, hardening command posts and logistics storage areas, constructing field fortifications and preparing anti-tank obstacles along avenues of approach
Kiirtõlge: Nagu Lääne- Saksamaa "külma sõja" ajal peaksid ka Balti riigid oma territooriumi kaitsesõjaks ete valmistama. See tähendab võtmetähtsusega sildade ettevalmistamist õhkimiseks, laskemoonavarude loomist, võtmekohtadesse miiniväljade rajamise plaanide koostamine vastavalt riiklikule tõkkerajatiste kavale, juhtimiskeskuste ja logistikaladude hukukindluse/ kaitstuse suurendamine, välikindlustuste ehitamine ja tankitõkete ettevalmistamine eeldatavatel vaenlase pealetungisuundadel.

Ehk siis need on sellised asjad, mida me ise eelnevalt saaksime ära teha, et (kauem) vastu pidada.
Narva- Tallinn suunale kaitserajatiste- ja tankitõkete ehitamist - alga!!
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15550
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Fucs »

See ongi juba alanud ja mitme aasta eelarve jagu raha on paigutatud 8)
Võrkaeda vist juba ehitatakse jupiti....
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Fucs kirjutas:Võrkaeda vist juba ehitatakse jupiti....
..homeeriline naer (läbi pisarate) siitpoolt :lol: :oops:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Larry
Liige
Postitusi: 1029
Liitunud: 31 Dets, 2005 16:39
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Larry »

Hästi, Fucs! :lol: :lol: :mrgreen:

Tegelikult hea tähelepanek selles mõttes, et hõigati 250 MEur selle überpiiri maksumusena + 70 MEur ülalpidamiskulu. Nüüd mõelge, kui palju võiks maksta kusagile pudelikaela a`la Pada oru kaldaservale ehitatud lihtne "betoonlüüs" ja mõned betoonpunkrid + paarsada meetrit kaevikut orukaldal? Kui mitu suurtest betoonplokkidest tee/- tankitõket saaks näiteks 50 MEur eest? Guugeldage "korea tank obstacle" ja tuleb pilte tõketest igale maitsele.
Tundub, et meil raha on, nüüd tuleks see veel vaid õige(ma)tesse kohtadesse suunata. Ae Martin! Räägi Jüriga (selle vanema ja targemaga), las arutavad valitsuses, et vbla saab osa piiritara raha paremini kasutada. :wink:
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Leo »

Soomes on suur osa neist ettevalmistusest tehtud, võrkaeda on piiril minimaalselt kuid sillad ja tunnelid suudetakse õhku lasta ja maanteele miinivälja ehitada.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kiirtõlge: Nagu Lääne- Saksamaa "külma sõja" ajal peaksid ka Balti riigid oma territooriumi kaitsesõjaks ete valmistama. See tähendab võtmetähtsusega sildade ettevalmistamist õhkimiseks, laskemoonavarude loomist, võtmekohtadesse miiniväljade rajamise plaanide koostamine vastavalt riiklikule tõkkerajatiste kavale, juhtimiskeskuste ja logistikaladude hukukindluse/ kaitstuse suurendamine, välikindlustuste ehitamine ja tankitõkete ettevalmistamine eeldatavatel vaenlase pealetungisuundadel.
Mis siin siis niiväga valesti on....?
Soomes hoiti teatud kaitseliine ja püsikindlustusi püsti 1990ndate keskpaigani.
Põhja-Rootsis eksisteeris midagi Maginot liini taolist ka külma sõja lõpuni (Boden Festungen).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Larry
Liige
Postitusi: 1029
Liitunud: 31 Dets, 2005 16:39
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Larry »

Ehh Trumm- Trumm, murrad lahtisest uksest sisse. Midagi pole valesti, hoopis vastupidi- väga õiged asjad on nimetatud. Ma seepärast tõingi selle lõigu välja, et need on suht lihtsad, mõistlikud ja teostatavad asjad, mida me ise saaksime ära teha ilma, et peaks teiste peale lootma. Paraku pole meil nendest nimetatud asjadest suurt midagi tehtud. Hea küll, lähiplaanides on sees laskemoonavarude soetamine ja vbla on kusagil AK märkega dokumentides ka kirjas miiniväljade rajamise/ sildade õhkimise plaanid (aga vbla ka mitte), igatahes mingeid tankitõkkeid ja positsioone rajatud ei ole ja ka ei kavatseta ja sellest on kahju.
Betoon on odav võrreldes TT- rakettidega ja tõketega võidetav aeg on üldse hindamatu. Selles suhtes on see meie riigipiiri- näide eriti hea, et juba 20% säästu ehituselt tähendab 50 MEur, mille eest saaks rajada väga palju betoontõkkeid ja positsioone. Prioriteetide küsimus, aga noh... sõda ju ei tule ja pole vaja sellise jamaga tegeleda.
Äsjamöödunud torm on hea näide sellest, mida on väärt eelnevad ettevalmistused võimalikeks hädaolukordadeks vs nende puudumine. Meil erilisi ettevalmistusi tehtud ei olnud, riik tegeleb alles "olukorra ja vajaduste kaardistamisega". Kaks päeva tuulist ilma ja riik on peaaegu käpuli...
Kasutaja avatar
Castellum
Liige
Postitusi: 2451
Liitunud: 27 Dets, 2008 23:29
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Castellum »

Kapten Trumm kirjutas:Põhja-Rootsis eksisteeris midagi Maginot liini taolist ka külma sõja lõpuni (Boden Festungen).
Maginot'ga oli Bodenil ühist see, et mõlemad olid kindlusehitised.

Bodenist lähemalt siit:
https://et.wikipedia.org/wiki/Bodeni_kindlus
Nagu öeldud:
"Viimane tulistamine suurtükist viidi Rödbergeti fordis läbi 31. detsember 1997 ja 1. jaanuarist 1998 suleti kogu kindlus".
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3499
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Chupacabra »

Oot, te tõsiselt räägite siin betoonpunkrite ehitamisest kuhugi metsadesse? Halloo, meil on 21. sajand.
Larry
Liige
Postitusi: 1029
Liitunud: 31 Dets, 2005 16:39
Kontakt:

Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Larry »

Jutt ei käi "betoonpunkrite ehitamisest kusagile metsadesse", vaid tankitõkete ehitamisest kusagile looduslikku pudelikaela ja mõnest punkrist- kaevikujupist seal kõrval, kuhu tõkkeid kattev meeskond saaks vajadusel kiirelt positsioonidele asuda. Vaata Ida- Viru maakitsust, seal võiksid ju mõned tõkked olla enne, kui Idast pealepressiv mass ennast Rakvere tasandikele välja murrab.
Ma ei tea kas Sinimäed on nii püha koht, et sinna ei tohi rahuajal mõnda uut betoonist tulejuhtimispunkti ehitada?
Kasutaja avatar
Castellum
Liige
Postitusi: 2451
Liitunud: 27 Dets, 2008 23:29
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Castellum »

Chupacabra kirjutas:Oot, te tõsiselt räägite siin betoonpunkrite ehitamisest kuhugi metsadesse? Halloo, meil on 21. sajand.
Ka 21. sajandil ehitatakse betoonpunkreid. Kas ka Eesti ehitab, ei tea.

Tule ikka tegelikku 21. sajandisse, mitte ära jää 20. sajandi kujutelmadesse 21. sajandist.
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast
Kasutaja avatar
Castellum
Liige
Postitusi: 2451
Liitunud: 27 Dets, 2008 23:29
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Castellum »

Larry kirjutas:Jutt ei käi "betoonpunkrite ehitamisest kusagile metsadesse", vaid tankitõkete ehitamisest kusagile looduslikku pudelikaela ja mõnest punkrist- kaevikujupist seal kõrval, kuhu tõkkeid kattev meeskond saaks vajadusel kiirelt positsioonidele asuda. Vaata Ida- Viru maakitsust, seal võiksid ju mõned tõkked olla enne, kui Idast pealepressiv mass ennast Rakvere tasandikele välja murrab.
Ma ei tea kas Sinimäed on nii püha koht, et sinna ei tohi rahuajal mõnda uut betoonist tulejuhtimispunkti ehitada?
Alutagusele on kaitseliine kavandanud venelased 1915-18, sakslased 1918, eestlased 1919-39 (mitmes liinis), sovetid 1941 ja jälle sakslased 1943-44.

Seal on päris võimas töö maastikul tehtud ära. Maastik on küll vahepeal ka muutunud, aga vaataks kõigepealt senitehtu üle - kui kunagi taheti kuhugi midagi ehitada, pidi selleks ka põhjus olema. Talupojatarkus...

Raketti need kinni ei pea, aga jalaväge juba küll, ka tänapäeval.
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast
klm
Liige
Postitusi: 124
Liitunud: 29 Apr, 2008 8:56
Asukoht: Wesenbergh
Kontakt:

Re: Eesti tuleviku kaitseliinid

Postitus Postitas klm »

Ei saa öelda, et praegu midagi riigikaitseks ei tehta - RMK ju ehitab Ida-Virumaa metsadesse korralike, rasketehnikat kandvaid teid!!! :wall:
croman40
Liige
Postitusi: 803
Liitunud: 10 Okt, 2020 21:42
Kontakt:

Re: Eesti tuleviku kaitseliinid

Postitus Postitas croman40 »

Kuna Venemaa poolt lähtuva agressiooni oht on paljude asjatundjate väitel kestvalt ajas suurenemas, siis võiks Ukraina sõja valguses arutada lisaks tsiviilvarjenditele ka sõjaliste kaitserajatiste, kindlustusliinide, tankitõkete jne rajamist. Ja mitte piiril, mis oleks liiga kergelt purustatav, vaid sügavusega 30-40 km.
Kasutaja avatar
samblik
Uudistaja
Postitusi: 1
Liitunud: 09 Okt, 2023 8:36
Kontakt:

Balti liin

Postitus Postitas samblik »

Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist