Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

[metssiga]

Sõjatehnika arvukus näitab midagi muud (lahinguvõimeliste arv pidi olema suurem). Mobilisatsioonidiviisid olid peale selle 350. Nendest 350-st jah võis osa olla "poolkõvad". Ka Tondi diviisis oli see nii. Näiteks tankidega oli diviis komplekteeritud pea 80%. Suurtükiväge oli näpuotsaga. BMP-sid oli 1 pataljoni jagu (tankipolku kuuluv motolaskurpataljon siis ilmselt?). Soomustransportööre oli 1 polgu jagu.

Ise seal olnud-näinud-teinud - Tondi diviis ei olnud mingi poolkõva, vaid hoopis täitsa pehme. Kusagil 1988 oleks kõlvanud Lauluväljakul rahvast laskma. Kaugetel, aga veel kõva NSVL aegadel 1980. aastate algupoolel pärast lahingõppust Aegviidus noore ja rohelisena küsisin oma ülemalt, kas oleksime pool tundi vastu pidanud (legendi järgi oli kohtumislahing Lõuna-Norras Bundeswehri pataljoniga). Vastus: "Tõ shto, zahujel, ne bolshe pjati minutõ". Ja neid NA mobidiviiside varusid olen ka näinud. Mida mina nägin, sealt ei oleks mitte kui ükski auto pargist välja sõitnud. Ja veel, reservistid. Siitsamast Tallinnast tehasetöölised, need peaks ju olema märksa targemad kui kusagilt Rjazanist kolhoosnikud. Ei, kellega minul juhtus töötada, olid lollid nagu lauajalad ja kunagi ajateenistuses õpetatust ei teadnud enam midagi (loomulikult oli ka erandeid, tarku ja asjalikke vene mehi, aga nemad olid ikka erandid). Ah jaa, venelased - tegelikult ega eesti reservistid ei olnud ka paremad.

[Leo]

Tuttava isa oli 1980ndate alguses ajateenijast mehaanikuna Ukrainas ja hiljem käis paar korda enne suuremaid õppuseid Baltikumi sõjaväeosades reservmasinaid sõidukorda putitamas. Tema kirjeldas asja nii, et sõjaväeosas oli tehnika jagatud mõtteliselt (ja ilmselt ka paberil) nelja kategooriasse. Esimene oli igapäevaseks väljaõppeks ja väeosa majandamiseks mõeldud masinad, need pidid käivituma iga ilmaga. Teine olid häiremasinad, millega oleks sõja alguses väeosast ettenähtud arv kaadrit ja ajateenijaid välja saadetud, need pidid käivituma mõne tunni jooksul väikese remondiga. Suurusjärgus pataljon polgu kohta. Kolmas oli reservimasinad, mis pandi käima suuremate kordusõppuste ajaks, nende remont võttis aega ja kõiki ei saadudki käima. Neljas olid üksikud tankikorpused, põhimõtteliselt pukkide peal seisvad sarad, mille pealt varuosasid maha keerati. Ta siis pakkus, et 10% oli esimene, 20% teine ja veel 20% kolmas kategooria ning ülejäänud ei läinudki käima.

Seega tuleb nendesse Puna-armee hiiglaslikesse varudesse suhtuda reservatsiooniga. Ühelt poolt sisaldas see kindlasti suurel määral üksikuid tankikorpuseid, mis olid sarad ja teiselt poolt nõudis selle tehnika käima-ajamine meeletu hulga mehaanikute mobiliseerimist ja varuosade leidmist, kuid ära ei saa unustada ka seda, et needsamad II MS aegsed tankid ja liikursuurtükid oleksid kusagil järelvägedes või Lääne-Euroopa okupeerimisel ikkagi olnud tegijad vastase vastu, kellel ei ole TT-relvasid.

Puna-armee taktika rünnakul oli tõesti jõhker ja ega seal laipu ei loetud. Edu oleks põhinenud sellel, et vastasest oleks lihtsalt üle, läbi ja mööda sõidetud, vedades eesliinile pidevalt värskeid üksuseid peale kuni vastane on purustatud ja kurnatud. Sellisel hetkel ei ole ristteel seisva T55 reaktiivsoomuse puudumine enam tähtsust, kui vastane luusib peamiselt käsirelvadega ringi.

Ma pakun, et tänase Vene Föderatsiooni oluliselt väiksemad maaväed on sisuliselt paremini relvastatud ja varustatud, lihtsalt sellepärast, et nende hulgas on päris palju kutselisi sõdureid, kelle peale on mõistlik investeerida rohkem kui keskmise ajateenija peale.

[metssiga]

kuid ära ei saa unustada ka seda, et needsamad II MS aegsed tankid ja liikursuurtükid oleksid kusagil järelvägedes või Lääne-Euroopa okupeerimisel ikkagi olnud tegijad vastase vastu, kellel ei ole TT-relvasid.

Eh-eh-hee, Leo, sinna ju Lääs panustas, TT kõikvõimalikku kraami. Juhitavad TT raketid, mis 1950. aastatel välja töötati ja kasutusele võeti, näiteks. NATO kartis tollal kõvasti kõigepealt NL aatompommi, aga kõik muud analüüsid näitasid, et Sovetskaja Armija tankiarmaadad oleks lõpetanud Ruhri tehaste martäänahjudes.

[Fucs]

Natuke analooge mitteomavatest uuematest vene imedest...

Droon-Granatamjot

Droon-Granatamjot.jpg (68.92 KiB) Vaadatud 8699 korda

Alates 6:20
https://youtu.be/s_Ejw9BCmlI?t=381


2020 alustatakse rauaalustele granaadiheitjatele väiksekaliibriliste (40mm) kumulatiivgranaatide ГК-94 ja ВКО-25 seeriatootmist.
ГК-94 väidetavalt võimalik lasta distantsidel 10 kuni 600m ja on soomustläbistav kuni 200mm ning betooni läbistav kuni 400mm
"Курганприбор" планирует начать производство новых кумулятивных гранат в 2020 году
https://tass.ru/armiya-i-opk/6897282


Sobiks ka "distantsjuhitava tehnika" teemasse...
Uus robotiseeritud kompleks "Кунгас"
Минобороны РФ показало роботехнический комплекс "Кунгас"
https://topwar.ru/164555-minoborony-rf- ... ungas.html

Пять роботов включены в состав боевого комплекса "Кунгас"
https://www.militarynews.ru/story.asp?r ... 49&lang=RU

[ruger]

BML-i koosseisu tuleb järgnevatel aastatel diiselelektriallveelaev, millele paigaldatakse Kalibr tiibraketid.
"a series of Project 636.3 diesel-electric submarines for the Baltic Fleet," one of the sources said, adding that "submarines with Kalibr missiles in the Baltic Fleet will considerably strengthen Russia’s striking potential in the Baltic region”
https://twitter.com/balticjam/status/11 ... 3985935360
https://tass.com/defense/1088719

[Kriku]

Natuke analooge mitteomavatest uuematest vene imedest...

Droon-Granatamjot

Järelkajad palun õigesse teemasse: http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 76#p598176

[ruger]

Orion UAV kukkus Rjazani kandis alla

An Orion UAV crashed near Ryazan today

https://twitter.com/RALee85/status/1195770720527290368
https://www.rzn.info/news/2019/11/16/po ... otnik.html

[Kapten Trumm]

Tuttava isa oli 1980ndate alguses ajateenijast mehaanikuna Ukrainas ja hiljem käis paar korda enne suuremaid õppuseid Baltikumi sõjaväeosades reservmasinaid sõidukorda putitamas. Tema kirjeldas asja nii, et sõjaväeosas oli tehnika jagatud mõtteliselt (ja ilmselt ka paberil) nelja kategooriasse. Esimene oli igapäevaseks väljaõppeks ja väeosa majandamiseks mõeldud masinad, need pidid käivituma iga ilmaga. Teine olid häiremasinad, millega oleks sõja alguses väeosast ettenähtud arv kaadrit ja ajateenijaid välja saadetud, need pidid käivituma mõne tunni jooksul väikese remondiga. Suurusjärgus pataljon polgu kohta. Kolmas oli reservimasinad, mis pandi käima suuremate kordusõppuste ajaks, nende remont võttis aega ja kõiki ei saadudki käima. Neljas olid üksikud tankikorpused, põhimõtteliselt pukkide peal seisvad sarad, mille pealt varuosasid maha keerati. Ta siis pakkus, et 10% oli esimene, 20% teine ja veel 20% kolmas kategooria ning ülejäänud ei läinudki käima.

Baltikum ise võis (vähemalt meie ja Läti osas) kuuluda kolmandajärgulisse piirkonda, kust mingeid diviise sõtta oleks saadetud peale vähemalt aastast vormiajamist. Niipalju kui mina aru sain, siis meie Tondi diviisi ülesanne oli rannakaitse ja mobilisatsiooni läbiviimise toetamine ehk siis nagu tagaladiviis.

Need üksused, mis seisid raudse eesriide taga, päris kindlasti taolist tehnika "jaotust" ei omanud (niipalju, kui on kuulda olnud seal teeninud meeste meenutustest). Kui Saksamaalt nõuka vägesid ära toodi, siis laskemoona sõjaväebaasides oli olnud 2 tonni iga isikkoosseisus olnud inimese kohta. Kui see arvestada automaadipadruniteks näiteks, siis oleks see 200 tuhat padrunit näkku. 122 mm haubitsamoona arvestades oleks see 60-70 pauku. St see seltskond, kes oleks kiiresti sõtta saadetud, oli ka komplekte ja varustatud rikkalikult kõigega.

Eks see sealt Saksamaalt itta liikudes järjest rohkem logises. Need WWII järgsed tankid olla figureerinud rohkem seal Baikali järve kandis.

[Aspelund]

Roskosmoses vaadatakse liiga palju Hollywoodi.

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0 ... na_orbitie

A.

[Leo]

Ida-Saksamaal paiknev Puna-armee oli 1991. a väidetavalt https://en.wikipedia.org/wiki/Group_of_ ... in_Germany 338000 sõdurit ja 200000 perekonnaliiget (kaader ju reeglina abielus ja 1-3 last). Selge see, et sellise armee eeskujulik relvastamine ja varustamine nõudis isegi NSV Liidu suuruselt kolossilt hiiglaslikku pingutust ja iga 100 kilomeetriga Venemaa poole muutus olukord kehvemaks. Samas Ida-Saksas teeninud inimesed räägivad, et seal ka harjutati palju, samas kui NSV Liidus oli üksuseid, kus peale baaskursuse lõppu tiksuti peamiselt valveteenistuses ja loeti päevi demblini. Kõik see oli aga väga kallis, kuid samas näitavad nii äraviidud kui kohalejäänud relvastus ja varustus, et asja võeti tõsiselt ja konflikti korral oleks kõva madin hakanud. Õnneks ei tulnud.

[kuido20]

Droonilt heidetud granaadiga tehti Donbassis ühele Ukraina sõdurile viga
https://lb.ua/society/2019/11/18/442605 ... rosil.html

[ruger]

Arvatavalt Venemaa EW võimekus, on viimastel nädalatel Liibüas alla toonud 2 suuremat drooni

A U.S. drone was lost over Tripoli, Libya, on Nov. 21, 2019, a U.S. AFRICOM press release announced yesterday.

The aircraft, whose type was not unveiled, was taking part in operations in Libya “to assess the ongoing security situation and monitor violent extremist activity. These operations are critical to counter terror activity in Libya and are fully coordinated with appropriate government officials.”

Interestingly, the RPA (Remotely Piloted Aircraft) was unarmed. Two types of U.S. drones are known to regularly fly over Libya, the RQ-4 Global Hawks based at Sigonella Air Base, Italy (as part of the 7th Reconnaissance Squadron), and the MQ-9 Reapers, based both at Sigonella (as part of the 324th Expeditionary Air Reconnaissance Squadron), at the Nigerian Air Base 201, also known as Agadez Air Base, in Niger, and also at Larissa, Greece, where some U.S. MQ-9 were based (for sure until August 2019 although it’s likely their temporary deployment there has been extended). While the RQ-4s don’t carry weapons, MQ-9s usually carry PGMs (Precision Guided Munitions), although the examples based in Greece fly their reconnaissance missions unarmed.

https://theaviationist.com/2019/11/23/u ... -deployed/

[ruger]

Siberist saadetakse lääne poole vähese remondi või ülevärvimise saanud vanemaid tanke.

Another load of T-62M tanks railing westwards from the Russian depots in Southern Siberia.

This lot looks like they've been haphazardly fixed and parts are left of primer without the usual green paint

Lets see if they end up in Rostov, next to #Ukraine as usual.

https://twitter.com/pmakela1/status/1199699959395819520

[Lemet]

Venelased töötavad välja uut 120 mm iseliikuvat suurtükki.

В Сети опять появились фотографии новейшего российского 120-мм самоходного орудия "Магнолия". Артиллерийское орудие вновь было сфотографировано загруженным на платформу для перевозки. Предположительно, САО зафиксировали во время перевозки между этапами проходящих испытаний. 

Первое фото самоходной артиллерийской установки, созданной на базе двухзвенного гусеничного транспортера ДТ-10МП появилось в сети в начале мая этого года. Тогда было предположено, что это снимок опытного образца 120-мм самоходного орудия "Магнолия", создаваемого для оснащения арктических частей. Впервые характеристики новейшего российского двухзвенного самоходного артиллерийского орудия были раскрыты на международном форуме "Армия-2019". Как пояснили специалисты УВЗ, самоходное артиллерийское орудие разработано АО ЦНИИ "Буревестник" (Нижний Новгород, входит в состав АО "НПК "Уралвагонзавод").

САО размещено на шасси гусеничного бронированного транспортера ДТ-10ПМ семейства "Витязь". На заднем корпусе "Магнолии" установлено боевое отделение – с 120-мм орудием 2А80, сочетающим в себе боевые качества пушки, гаубицы и миномета. Конструкция башни обеспечивает круговую горизонтальную наводку и подъем ствола от -5° до +80°. Орудие стреляет осколочно-фугасными снарядами на дальность до 8,5 км, управляемыми снарядами – на 10 км, осколочно-фугасными минами – на 7 км. Скорострельность орудия – 10 выстрелов в минуту, боекомплект состоит из 80 снарядов.Экипаж" САО "Магнолия" составляет четыре человека. Двухзвенный гусеничный транспортер ДТ-10ПМ имеет вес 23,5 тонны, но способен развивать скорость до 44 км/час, на плаву – до 5 км/час. 

Основное предназначение - огневое поражения бронетехники, живой силы и фортификационных сооружений. 

Предполагается, что самоходное орудие будет поступать на вооружение артиллерийских подразделений, дислоцирующихся в труднодоступных районах, заболоченных местностях, на Крайнем Севере.

[Sekeldaja]

Sobiks rohkem teemasse "Nende kombed" või "Venemaad mõista üritades", aga äkki pean selliseid vajalikuks mina üksi, seega postitan esialgu siia.
Üks selgitus, miks Venemaad näib olevat tabanud üldine sõjahüsteeria.

Karmo Tüür: sõjalis-patriootiline Venemaa

Venemaa ühiskondlikus teadvuses toimub sõja ja vägivalla hiiliv normaliseerimine. Kui mingit nähtust piisavalt kaua vaadelda, siis hakkad nägema mustreid ja nende muutusi. Nihkeid maatriksis, kui soovite. Mitte niivõrd suurtelt tribüünidelt öeldud deklaratiivsetes sõnades, kuivõrd päriselus toimuvates mikromuutustes.

Jälgides igapäevast infolõime juba paarkümmend aastat, on viimaste aastatega järjest rohkem hakanud silma jääma sedasorti sõnaühendid, mis eestikeelses kõnepruugis sisuliselt puuduvad ning mõjuvad kummaliseltki. Sõjalis-patriootiline kasvatus, sõjalis-õigeusklikud lastelaagrid, sõjalis-rakenduslikud spordivõistlused, sõjalis-ajaloolised koolituskursused jne.

Oluline on siin rõhutada, et need sõnad ja teod ei ole mitte niivõrd ülalt alla otsesõnu pressitud, vaid suuresti just n-ö rohujuuretasandil tekkivad. Seda võiks ju tõlgendada mingi Vene ühiskonna ja vaimsuse erilise militariseerituse läbi, kuid ma võtan seda nähtust teisiti seletada.

Igapäevaelus ei mõtle Vene inimene kuigivõrd teistmoodi kui meie siin. Jah, kindlasti on n-ö ülemise korruse tunnetuses erinevusi, vene hing on harjunud endast mõtlema suures, imperiaalselt vägevas mõõtkavas, kuid see on praegu teisejärguline.

Kujutage end ette keskmise Vene provintsi asukana, kes üritab ennast ja oma peret kuidagi ära elatada, minemata vastuollu seaduste ning omaenda südametunnistusega. Loomulikult püüab siis igaüks ringi vaadata, kus on mingid ressursid saadaval. Noh, umbes nagu koopainimene nuusutab tuult, et kustpoolt on haista saaki ja mis külje pealt on sellele mõistlik läheneda.

Vaadates ringi, missugused projektid saavad toetussüste erinevatest eelarvetest, sh presidendi rahastusest, saab väga kiirelt selgeks, kustpoolt tuul puhub.

Sellise tuulenuusutamise käigus saab päris lihtsalt selgeks, et kõige kergem on oma tegevustele toetust saada, kui selles on vähemalt see üks, aga soovitavalt kaks komponenti. Esiteks sõjalis-patriootiline ja teiseks õigeusklik.

Näiteks tegeled noorsootööga ning otsid huvijuhina toetust oma lastelaagrile. Või soovid leida rahastust mingile haridus- või kirjastusprojektile MTÜs, kus tegutsed. Vaadates ringi, missugused projektid saavad toetussüste erinevatest eelarvetest, sh presidendi rahastusest, saab väga kiirelt selgeks, kustpoolt tuul puhub.

Samasugusele suunasurvele ei allu mitte ainult kohaliku külaseltsi asjade ajajad, vaid ka kõikvõimalikud ministeriaalsed ja ametkondlikud tegelinskid. Seetõttu laskub ka ülevalt alla järjest rohkem selliseid algatusi, millel on kõva nõukogulik-patriootiline maik man. Nii näiteks on sisuliselt kohustuslikuks muutunud uuesti sisse seatud VTK-normide täitmine (Valmis Tööks ja Kaitseks ehk sõjalis-sportlikud sooritused), juhul kui soovid olla nn kaadrireservis arvestataval kohal.

NSVLi-aegsete märgisüsteemide taastootmises pole midagi eriskummalist. Keerulistel aegadel on möödunu idealiseerimine paratamatult tekkiv fenomen. Venemaa ühiskonnas tajutakse maailma õmblustest kärisemist teravamaltki kui mujal, sest nende tele-eeter taob seda trummi agressiivselt ja armutult.

Oluline on mõista, et see pole mingisugune «müstilise vene hinge» erijuhtum. Tuulenuusutamine ja signaalide püüdmine on ellujäämiskunst, mida on harrastatud aegade algusest peale – ega ma ilmaasjata koopainimest maininud. Lihtsalt igas ühiskonnas ja riigis avalduvad need erinevas vormis, Venemaal mh opositsionääride ja muude hingerahurikkujate kõrvaldamises.

Vene maatriksi muutumist on meil lihtsalt veidi käepärasem ja olulisem jälgida, seetõttu räägime sellest ehk veidi rohkem, kui tahaks. Sest lisaks kõigele muule on Vene ühiskonna militariseerumises meie kõigi jaoks ka otsest sõjahõngu.
----

Enam-vähem meie reaalsusesse asetades: kasuta maagilisi sõnu "kogukond", "vabatahtlik", "öko-", "rohe-", "taastuv-" jne ning kuku toetusprojekte kirjutama. Ning projektikirjutamise tööstusharu toob meilgi leiva päris paljude lauale.