Eesti kuulipildujatest

Kõik relvadest, nii Eestis kasutatavatest kui muidu...
kraal
Liige
Postitusi: 660
Liitunud: 02 Mai, 2006 15:11
Kontakt:

Re: Vormi jm varustuse kodus hoidmine

Postitus Postitas kraal »

sadist kirjutas:Kergekuulipildujast laskmisest õlalt ja puusalt- võib-olla Kaitseliidus harjutatakse seda rohkem, aga Kaitseväes ka elukutseliste üksustes üldiselt väga vähe. Tavaliselt KP kursusel lasketiirus mõni valang enam-vähem sihtmärkide suunas ja sellega asi piirdub. Harjutustel paukmoonaga "lastes" seda küll vahel meelsasti praktiseeritakse, et ei peaks kõhuli maha heitma, aga ülemad põhimõtteliselt keelavad seda ja käsivad lasta ikka nii nagu teravmoonaga- et relv oleks toetatud harkjalale. Ainult füüsiliselt väga tugev ja asja kõvasti praktiseerinud kuulipildur suudab õlast ja puusalt efektiivselt lasta. Missioonidelt on selliseid näiteid teada- üks eestlane näiteks lasi ootamatult kontakti sattudes sageli esimesed valangud nii, et laskus põlvele, toetas MG-3e paremal küljel rippuvale laskemoonapaunale ja andis tuld. Üks teine eriti suur ja tugev mees jälle otsis kohalikes elumajades ruume läbi, hoides MG-d õlas nagu automaati. Keskmine kuulipildur sellist asja järgi ei tee ja päästikule vajutades kaotaks relva üle kontrolli. Sellises olukorras, kus tänaval juhuslikud vaenulikult meelestatud tsiviilid ligi tikuvad ning hakkavad relva käest ära kiskuma, võib küll ka igasugune paugutamine neid eemale peletada- tean ka juhtumit reaalelust, kus kaitseväelane heidutas õppusel agressiivseid purjus tsiviile automaadi paukmoonaga plärtsutades ja need pidasid seda neile ohtlikuks teravmoonaga laskmiseks- aga kui on tegemist juba "tsiviilisikutega" ehk roheliste mehikestega, siis võetakse see kuulipilduja paraku käest ära nagu komm lapse käest.
Üldjoontes olen päri.
Erinevad laskeasendid käivad väljaõppe juurde ja neid tulen harjutada. Paukmoonaga õppusel paugutamine on üks asi. Paukmoonaga nt mg3-mel tagasilööks peaaegu puudub aga teravmoonaga lükkab ikka korralikult. Isegi pikali lastes, kui jalad ei ole tugevalt maha surutud lükkab minema.
Puusalt lastes on täitsa ok lühikeste valangutega. Efektiivsus paraku on nagu on.
Suur probleem harkljalalt lastes on laskekoha leidmine. Arvestada tuleb, et harjalalt lastes ca 30 cm kõrguselt maapinnast ja ega meie metsasel maastikul ei näe sealt mitte midagi. Põlvelt vaatad automaadi tagant, et on ok aga pikali viskad ei näe enam midagi.
Oma kogemusest võin antud teemal palju lobiseda.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Täiskuulipilduja jao kerge KP rollis Soomes:

Pilt

Soome uues jalaväejao struktuuris on neid 2 tk ja nendega opereerib üks mees (KP abi pole).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Pilt

Mis see lint sedasi järgi lohiseb, mingi MG-3 ajastu taak või?
Vaadake eelnevat fotot, mismoodi NSVL-s lahendati lindi mustumise probleem juba kaua aega tagasi.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Walter2
Liige
Postitusi: 3979
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Walter2 »

Mis see lint sedasi järgi lohiseb, mingi MG-3 ajastu taak või?
Vaadake eelnevat fotot, mismoodi NSVL-s lahendati lindi mustumise probleem juba kaua aega tagasi.

Rahu - tulevad ka meile varsti uued lindisöötmiskonteinerid.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
aht0
Liige
Postitusi: 1249
Liitunud: 19 Juul, 2014 18:18
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas aht0 »

Mis see lint sedasi järgi lohiseb, mingi MG-3 ajastu taak või?
Vaadake eelnevat fotot, mismoodi NSVL-s lahendati lindi mustumise probleem juba kaua aega tagasi.

NSVL viksis selle maha sakslastelt. Juba MG42'l oli 50'se lindiga trummel.
Pilt
ses kontekstis ilkuda mg3 üle on nagu mõnitada iseennast :lol:
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Antud MG lahendus pärineb oma omadustelt ja kasutajamugavuselt ajast, kus relv - PKM on oma kasutajaomadustelt ja ergonoomikualt üsna lähedane eespool nimetatud Negevi või Minimiga. Olen mõninga aja olnud ka kuulipildur, sh MG-3 peal ja kujutan hästi ette neid rõõme, mis selle lollaka trumliga kaasnevad.

Lisaks ei võimalda ei MG ega ka Ksp konstruktsioon paigutada moonakasti relva alla, kuna kestaheide toimub seal alt, ühele küljele paigutatud kassett aga veab relva tasakaalust välja ja teeb käigult tulistamise ebamugavaks. See ehituslik iseärasus välistab suuremate kui 50 lasku moonakastide kasutamise. Kuna aga antud relvad on ette nähtud vähemalt 2 mehega opereerimiseks (Norra armees on MG-3 meeskond lausa 3 meest), siis lint jookseb relval sisse sealtpoolt, kus asub kuulipildur, abi poolt laadimisega abistamine on võimalik ainult kaevikus.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
alari
Liige
Postitusi: 1607
Liitunud: 06 Juul, 2005 15:48
Kontakt:

Re: Kogemused Eesti kuulipildujatega

Postitus Postitas alari »

Ukrainas sõdinud mees arutab KSP ja PKM-i plusse ja miinuseid - näiteks PKMi moonakast pole üldse nii tore asi, kui esmalt tundub. Mõlemad osad tasub läbi lugeda.
https://advanced-fieldsports.de/2020/10/22/pkm-vs-mag-58-part-i/
https://advanced-fieldsports.de/2020/10/29/pkm-vs-mag-58-part-ii/
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5192
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Uued käsirelvad EKV-le

Postitus Postitas Manurhin »

aht0 kirjutas:NSVL viksis selle maha sakslastelt. Juba MG42'l oli 50'se lindiga trummel.

Oli juba MG 34-l:
Pilt
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
metssiga
Liige
Postitusi: 1688
Liitunud: 11 Nov, 2005 19:19
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Kogemused Eesti kuulipildujatega

Postitus Postitas metssiga »

alari kirjutas:Ukrainas sõdinud mees arutab KSP ja PKM-i plusse ja miinuseid - näiteks PKMi moonakast pole üldse nii tore asi, kui esmalt tundub. Mõlemad osad tasub läbi lugeda.
https://advanced-fieldsports.de/2020/10/22/pkm-vs-mag-58-part-i/
https://advanced-fieldsports.de/2020/10/29/pkm-vs-mag-58-part-ii/


Kõik oli lihtne kivikirvega ja edasi ainult keerulisemaks läks. Igal relvasüsteemil on reeglina juba rohkem kui kaks omadust ja arutlused teemal, nt kelle tankid olid paremad, ei ole midagi muud, kui mõnus jutukene diivanil istudes. Või siis militaar.netis oma ""tarkuse"" näitamiseks ülejäänud lollile maailmale :D Millega ma muidugi ei taha maha teha kuidagi praktikute kogemusi, aga no tulge mõistusele, neid praktikuid on maailmas ka seinast-seina; relva(de) tegelikud omadused tehakse kindlaks ikka katsetuste käigus, olgu selleks siis tootjafirma või (võimalik) ostja. Akf-d, püsige reaalilmas, mitte oma ulmades!
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.
kraal
Liige
Postitusi: 660
Liitunud: 02 Mai, 2006 15:11
Kontakt:

Re: Kogemused Eesti kuulipildujatega

Postitus Postitas kraal »

metssiga kirjutas: Või siis militaar.netis oma ""tarkuse"" näitamiseks ülejäänud lollile maailmale :D Millega ma muidugi ei taha maha teha kuidagi praktikute kogemusi, aga no tulge mõistusele, neid praktikuid on maailmas ka seinast-seina; relva(de) tegelikud omadused tehakse kindlaks ikka katsetuste käigus, olgu selleks siis tootjafirma või (võimalik) ostja. Akf-d, püsige reaalilmas, mitte oma ulmades!

Sa võid omadusi katsetada kuidas tahad aga tegelik olukord tuleb ilmsiks praktikas.
Kuulujuttude paasil, võib juhtuda nii nagu on juhtunud ühe automaadiga kus katsetuste käigus oli igati vinks-vonks aga kui võeti kasutusele siis praktikas elu nii ilus enam ei ole.
alari
Liige
Postitusi: 1607
Liitunud: 06 Juul, 2005 15:48
Kontakt:

Re: Meie poisid Helmandis

Postitus Postitas alari »

paalberg kirjutas:Missiooniüksustele oleks tulnud kohe korralikud käsitulirelvad hankida ja neile korralikud sihikud peale panna aga mida meie nägime...MG-3e lasti raudsihikutega...
Meil räägitakse pidevalt korralike sihtimisseadmete olulisusest käsitulirelvade efektiivsuse tõstmisel aga seniajani pole suudetud Ksb-58 või MG-3 lukukoja kaanele kolme auku sisse puurida, et sinna optika kinnituseks vajalik relss kolme kruviga peale panna.
https://pildid.mil.ee/picture.php?/448727/category/59366
Mingitel relvadel on MG3 tagumise sihiku ees kinnitussiin ja tundub, et seda saab vist ka kauguse jaoks reguleerida. Punatäppsihikut nendel relvadel siiski pole.
Arvasin, et see kaitseväes levinud asi, aga nüüd vaatasin erinevaid pilte õppustelt ja tundub, et sellist lahendust ei kasutata.
Illike
Liige
Postitusi: 814
Liitunud: 15 Jaan, 2013 9:51
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Illike »

Kapten Trumm kirjutas:....... Kui sihtmärgi ümbrus ikka paksult tina täis lasta, küll siis mõni tabab ka. Tagasilöök on päris räme, mul oli peale igat laskmist õlg sinine.

No ma ei tea. Minu laps küll selliste asjade peale mõned aastad tagasi ei kurtnud. Ütles, kui ikka natuke sihtida ja mitte kogu linti korraga ära põristada, siis olevat üsna asine asi. Eks kui ta Siililt tagasi, siis uurin täpsemalt.
Ma ise arvan, et on nagu SVD-ga, kui korralikult õlga võtta, siis ei peksa ka õlga siniseks.
kraal
Liige
Postitusi: 660
Liitunud: 02 Mai, 2006 15:11
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas kraal »

Vabandust OT pärast aga ei saa vaitki olla.
Kapten Trumm kirjutas:MG-3-st on ka raskekuulipilduja variant võimalik, kui kolmjalg olemas on. Aga olles ka mõni aeg kuulipildur ise olnud (ka MG-3 peal), siis mingit erilist täpsust ei maksa sellele omistada, see "täpsus" tuleb seal suure moonakulu, raudade kuumenemise ja relva mustumise (väga pirts mustumise suhtes) arvelt. Kui sihtmärgi ümbrus ikka paksult tina täis lasta, küll siis mõni tabab ka. Tagasilöök on päris räme, mul oli peale igat laskmist õlg sinine.

Meil rühmas olemas MG3-me tripod. Selline mida kinagi siin foorumis müüdi https://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?t=18738
Sellega on väga muhe lasta. Tõmbad aga hellalt kangi ja ise vaatad optikast. Kusjuures väga täpselt laseb.
Laskmise näide. Sihtmärgi kaugus ca kilomeeter või peale. https://www.dropbox.com/s/zdsj1vkltuqst ... 5.mp4?dl=0

Ei teagi kas ukrainlastel on tripode aga laskepesas sellega on väga muhe vastast mõjutada.

Kui laskmisel õlg valusaks jääb siis pole relv korralikult õlas. Pealegi mg3-l ei nimetaks laskmeisel tekkivat survet õlga mitte tagasilöögiks vaid tagasilükkeks ja seda ta teeb korraliku survega.
mongol
Liige
Postitusi: 1296
Liitunud: 13 Aug, 2008 21:58
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas mongol »

Oh, küll teemast mööda, aga miks isehakanud sõjandusspetsialisti lahingukogemusi üldse kommenteerida? Juba sõnavõtust oli näha, et MG-3'st ei oska kodanik küll lasta, kahtlustan ka relva tundmise osas teatud vajakajäämisi. Tuleandmise oskus küll nõrk, MG on väga täpne ka harkjala pealt, vaja on lihtsalt osata praktiliselt ja oma käekestega ka asju teha, mitte ainult suuga.
kraal kirjutas:Vabandust OT pärast aga ei saa vaitki olla.
Kapten Trumm kirjutas:MG-3-st on ka raskekuulipilduja variant võimalik, kui kolmjalg olemas on. Aga olles ka mõni aeg kuulipildur ise olnud (ka MG-3 peal), siis mingit erilist täpsust ei maksa sellele omistada, see "täpsus" tuleb seal suure moonakulu, raudade kuumenemise ja relva mustumise (väga pirts mustumise suhtes) arvelt. Kui sihtmärgi ümbrus ikka paksult tina täis lasta, küll siis mõni tabab ka. Tagasilöök on päris räme, mul oli peale igat laskmist õlg sinine.

Meil rühmas olemas MG3-me tripod. Selline mida kinagi siin foorumis müüdi https://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?t=18738
Sellega on väga muhe lasta. Tõmbad aga hellalt kangi ja ise vaatad optikast. Kusjuures väga täpselt laseb.
Laskmise näide. Sihtmärgi kaugus ca kilomeeter või peale. https://www.dropbox.com/s/zdsj1vkltuqst ... 5.mp4?dl=0

Ei teagi kas ukrainlastel on tripode aga laskepesas sellega on väga muhe vastast mõjutada.

Kui laskmisel õlg valusaks jääb siis pole relv korralikult õlas. Pealegi mg3-l ei nimetaks laskmeisel tekkivat survet õlga mitte tagasilöögiks vaid tagasilükkeks ja seda ta teeb korraliku survega.
professional retard
vaad
Liige
Postitusi: 249
Liitunud: 22 Juul, 2019 15:08
Kontakt:

Re: Eesti kuulipildujatest

Postitus Postitas vaad »

MG-3 üheks suurimaks probleemiks on minu arvates selle raudsihikud, mis katavad olulise osa sihtmärgist ning mille tõttu on keeruline kaugele täpset tuld anda. Olen lahinglaskmistel rühma rünnakus lasknud MG-3 raudsihikutega enam vähem täpselt 500-600m peal asunud sihtmärkide pihta ja seda väga kurnatud olekus (mitusada meetrit enne tuld ja liikumist läbi soise maa). Saab pihta küll, kui valangud on lühikesed ja kontrollitud. Siiski, oleks sihtimisseadmed olnud paremad, oleks ilmselt seda olnud ka tule täpsus ja tihedus.

Mis puudutab õla siniseks ratsutamist, siis ise seda eriti ei täheldanud. Eks siin mängib muuhulgas kindlasti rolli ka võitleja enda kasv ja suurus, aga ka kantav varustus.

Kindlasti ei tasu MG-3 kasutamisest paukmoonaga mingeid järeldusi teha. Paukmoonaga võib MG-3 ka ühe käega lasta. Kahjuks on paukmoon õpetanud paljudele võitlejatele väga halvad harjumused relva käsitsemise osas. Üsna sageli näen vaatepilti, kus võitleja laseb MG-3 pool viltu puusalt, õlast või muust kahtlase väärtusega asendist, kust teravaga lastes efektiivset tuld poleks võimalik anda ning valdav enamus kuule tabaks puu latvasid või halvemal juhul kaasvõitleja selga.

MG-3 harkjalg on tegelikult väga hästi disainitud ja päris universaalne riist, kahjuks aga ei õpetata kaitseväes selle erinevaid kasutusviise.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist