Rail Baltic, Talsingi tunnel ja Saaremaa sild

Kindlusehitised. Teed, sadamad ja lennuväljad. Kasarmud ja linnakud.
Maalinnad ja linnused. Kõik militaararhitektuurist.
Vasta
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Rail Baltic, Talsingi tunnel ja Saaremaa sild

Postitus Postitas Kriku »

Mart Helme kiitleb, et EKRE pani Rail Balticu projekti seisma: https://www.postimees.ee/6964351/mart-h ... sma-pannud

Tegelikkuses tõenäoliselt lihtsalt laveerib oma erinevate toetajate vahel.

Sama asja kohta Toomas Sildam: https://www.err.ee/1085137/toomas-silda ... mart-helme
AMvA
Liige
Postitusi: 3529
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Rail Baltic, Talsingi tunnel ja Saaremaa sild

Postitus Postitas AMvA »

Kriku kirjutas:Mart Helme kiitleb, et EKRE pani Rail Balticu projekti seisma: https://www.postimees.ee/6964351/mart-h ... sma-pannud

Tegelikkuses tõenäoliselt lihtsalt laveerib oma erinevate toetajate vahel.

Sama asja kohta Toomas Sildam: https://www.err.ee/1085137/toomas-silda ... mart-helme
Kaabude mölapidamatus on ikka piiritu.
Tegelikkus: https://epl.delfi.ee/arvamus/taavi-aas- ... d=89750573
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Rail Baltic, Talsingi tunnel ja Saaremaa sild

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Lugesin ka seda artiklit,einoh, Eesti poolelton ju 1 süüdlane leitud: Ühisauditi järgi on tähtaegadest mahajäämus kolme riigi peale kokku kasvanud keskmiselt 571 päevani. See on poolteist aa stat. Hilinemised tähendavad ka kulude tõusu. Eesti hinnangute järgi on esimese ehitusfaasi kulud kasvanud 13,9% ehk 31,7 miljoni euro võrra. Peamiseks põhjuseks nimetatakse kaitsejõududega seotud uusi nõudeid.
Ega siin midagi üllatavat polegi - taoliselt kraavist kraavi on käinud kõik Balti ühisprojektid ja üllatusena võib pea igal juhul jõuda järeldusele, et paati kõigutab tavaliselt Leedu Vürstiriik, kes soovib seeläbi endale paremaid tingimusi saada. Kuidas edeneb Balti tuumajaama projekt....?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3304
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: Rail Baltic, Talsingi tunnel ja Saaremaa sild

Postitus Postitas Dr.Sci »

https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=89756691
Vahur Koorits on siis jällegi kokku pannud artiklikese millest me loeme välja mida? Ei ehitatata Rail Balticut, ehitatakse terminalihooned, sillad, viaduktid:
2020. aasta sügisel-talvel kuulutatakse Pruuli sõnul välja viie viadukti ning kahe ökodukti hanked Rail Balticu ristumistele Harju- ja Raplamaal, sealhulgas ristumine Tartu maanteega Assakul. Kõigi nende puhul algab ehitus hiljemalt 2021. aasta kevadel. Järgmisel aastal on kavas alustada 26 Rail Balticu silla ja viadukti ning seitsme ökodukti ehitust. Samuti soovitakse alustada Vanasadama trammiliini rajamist ning esimesi ehitustöid Pärnu ja Ülemiste reisiterminalis.
Ehk põhimõtteliselt sama jutt mida Helme rääkis ju???
Välja arvatud mahud - ma tahaks näha mida teevad Eestis ehitushinnad kui tahetakse suht samaaegselt käivitada raudteetrassi ületava 26 rajatise ehtus? Teederajatisi tuleb teha ka mujalgi, ei maksa ära unustada et ehitusse läheb Võõbu-Mäo lõik ja alustati just Põltsamaa ümbersõidu projekteerimist 2+2 peale kus ka 11 silda/viadukti. Lisaks on pärnakatel helesinine unistus lüüa kopp maase Pärnu 3. silla ehtusel veel enne KOV valimisi...
Ja mis puutub neisse Rail Balticu trassil asuvatesse rajatistesse siis tehakse need ikkagi variandina juhuks kui RB tuleb... Kunagi pidi tulema ka kiirtrammiliin Lasnamäele, vähemalt Laagna teel toimib nüüd bussi ja autoliiklus aga trammtee osaks saama pidav tunnel Laagna tee Pirita jõe poolses lõpus läheb Väo ristmiku ja Rahu tee ümberehituse käigus lammutusse. (esimese ehitust alustati ja teise projekteerimseks valiti hanke võitja välja) Projekteeritakse ja läheb ehitusse ka Tondi mitmetasandiline ristmik - seega koroona tõttu töötuks jäänud küünetehnikud ja estraadiartistid võivad hakata ennetavalt labida käes hoidmist harjutama, tööjõupuudus tekib...
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Rail Baltic, Talsingi tunnel ja Saaremaa sild

Postitus Postitas Lemet »

Ehk põhimõtteliselt sama jutt mida Helme rääkis ju???
Kus ta's sama on? Helme kiitis, et ehitatakse objekte, mida niikuinii oleks vaja. Ei viadukte RB trassiga ristumiseks ega ökodukte poleks ju vaja, kui RB seisma pannakse.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
AMvA
Liige
Postitusi: 3529
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Rail Baltic, Talsingi tunnel ja Saaremaa sild

Postitus Postitas AMvA »

Lemet kirjutas:
Ehk põhimõtteliselt sama jutt mida Helme rääkis ju???
Kus ta's sama on? Helme kiitis, et ehitatakse objekte, mida niikuinii oleks vaja. Ei viadukte RB trassiga ristumiseks ega ökodukte poleks ju vaja, kui RB seisma pannakse.
Lisaks veel ka trassialuste maade ostmine. Kas nad kavatsevad neile riikliku gardulakasvatuse rajada, kuhu gümnasisitid kõplama lähevad või?
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3304
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: Rail Baltic, Talsingi tunnel ja Saaremaa sild

Postitus Postitas Dr.Sci »

AMvA kirjutas:
Lemet kirjutas:
Ehk põhimõtteliselt sama jutt mida Helme rääkis ju???
Kus ta's sama on? Helme kiitis, et ehitatakse objekte, mida niikuinii oleks vaja. Ei viadukte RB trassiga ristumiseks ega ökodukte poleks ju vaja, kui RB seisma pannakse.
Lisaks veel ka trassialuste maade ostmine. Kas nad kavatsevad neile riikliku gardulakasvatuse rajada, kuhu gümnasisitid kõplama lähevad või?
Pole neid maid niiväga veel ostetud. Ja kahjuks jah, rajatised mis püsti aetakse on mõttetud, aga raha selleks on eraldatud meile ja patt oleks see raha ehitajale jätta välja jagamata, kuigi süda tilgub verd nähes kuidas kvaliteetset maavara - ehitusliiva - muldkehadesse ladestatakse. Noh, tulevikus saab selle jälle laiali vedada.
maksipoiss
Liige
Postitusi: 1740
Liitunud: 24 Okt, 2014 20:33
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: Rail Baltic, Talsingi tunnel ja Saaremaa sild

Postitus Postitas maksipoiss »

Dr.Sci kirjutas: Pole neid maid niiväga veel ostetud. Ja kahjuks jah, rajatised mis püsti aetakse on mõttetud, aga raha selleks on eraldatud meile ja patt oleks see raha ehitajale jätta välja jagamata, kuigi süda tilgub verd nähes kuidas kvaliteetset maavara - ehitusliiva - muldkehadesse ladestatakse. Noh, tulevikus saab selle jälle laiali vedada.
Seda küll mõtet teha ei ole, sest see raha on sihtotstarbeline ju. Kui kogu projekt ei valmi ,tuleb seni raisatud raha kogu mahus Eu-le tagasi maksta
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3304
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: Rail Baltic, Talsingi tunnel ja Saaremaa sild

Postitus Postitas Dr.Sci »

maksipoiss kirjutas:
Dr.Sci kirjutas: Pole neid maid niiväga veel ostetud. Ja kahjuks jah, rajatised mis püsti aetakse on mõttetud, aga raha selleks on eraldatud meile ja patt oleks see raha ehitajale jätta välja jagamata, kuigi süda tilgub verd nähes kuidas kvaliteetset maavara - ehitusliiva - muldkehadesse ladestatakse. Noh, tulevikus saab selle jälle laiali vedada.
Seda küll mõtet teha ei ole, sest see raha on sihtotstarbeline ju. Kui kogu projekt ei valmi ,tuleb seni raisatud raha kogu mahus Eu-le tagasi maksta
Võibolla on konks selles et kui juhet seinast ei tõmba meie vaid EL saab aru projekti mõttetusest ja külmutab ise rahastamise, siis sel juhul tagasi maksma Baltimaad ei pea.
AMvA
Liige
Postitusi: 3529
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Rail Baltic, Talsingi tunnel ja Saaremaa sild

Postitus Postitas AMvA »

Dr.Sci kirjutas:
maksipoiss kirjutas:
Dr.Sci kirjutas: Pole neid maid niiväga veel ostetud. Ja kahjuks jah, rajatised mis püsti aetakse on mõttetud, aga raha selleks on eraldatud meile ja patt oleks see raha ehitajale jätta välja jagamata, kuigi süda tilgub verd nähes kuidas kvaliteetset maavara - ehitusliiva - muldkehadesse ladestatakse. Noh, tulevikus saab selle jälle laiali vedada.
Seda küll mõtet teha ei ole, sest see raha on sihtotstarbeline ju. Kui kogu projekt ei valmi ,tuleb seni raisatud raha kogu mahus Eu-le tagasi maksta
Võibolla on konks selles et kui juhet seinast ei tõmba meie vaid EL saab aru projekti mõttetusest ja külmutab ise rahastamise, siis sel juhul tagasi maksma Baltimaad ei pea.
EL ei saa aru projekti mõttetusest. Raudteetranspordi arendamine on üks EL prioriteete ja seda viiakse ka siin ellu, vaatamata ludiitide vastuseisule.
maksipoiss
Liige
Postitusi: 1740
Liitunud: 24 Okt, 2014 20:33
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: Rail Baltic, Talsingi tunnel ja Saaremaa sild

Postitus Postitas maksipoiss »

Dr.Sci kirjutas: Pole neid maid niVõibolla on konks selles et kui juhet seinast ei tõmba meie vaid EL saab aru projekti mõttetusest ja külmutab ise rahastamise, siis sel juhul tagasi maksma Baltimaad ei pea.
Eriti ei usu, aga sel juhul on ju ministrite kogu ilmale tuututamine , et panime projekti seisma , eriti lapsik
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Rail Baltic, Talsingi tunnel ja Saaremaa sild

Postitus Postitas Kriku »

Soperdamine:
Riigikohus otsustas eile Eestit, Lätit ja Leedut ühendava raudteetrassi 44-kilomeetrise lõigu ehituse Pärnumaal peatada, sest projektist puudutatud 13 Natura alast ühel jäeti keskkonnamõju hindamata.
Majandus- ja kommunikatsiooniministeerium vaatab üle ka alternatiivsed trassivariandid, juhuks kui praegusega ei saa edasi minna. «On selliseid, mis on Luitemaa linnukaitsealale lähemal, üks on mõnisada meetrit ida poole, ja on ka kolmas alternatiiv, mis läheb väga kaugelt mööda,» meenutas Rail Balticu projekti koordinaator Kristjan Kaunissaare 2014. aastal välja käidud valikuvõimalusi. Viimane variant langes laualt, sest selle puhul oleks kiirraudtee Pärnust üldse mööda läinud. «Ühel pool on Luitemaa ja teisel teised kaitsealad. Kuidagi peab sealt läbi minema,» tõdes Kaunissaare.
https://leht.postimees.ee/6977471/rail- ... 1577723337
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Rail Baltic, Talsingi tunnel ja Saaremaa sild

Postitus Postitas Kapten Trumm »

https://epl.delfi.ee/arvamus/vootele-pa ... d=89916979

Päris hea arvamuslugu fundamentaalsetest põhjustest, miks meil taolised probleemid iga suurprojektiga tekivad.

Kokkuvõte:
Ehk on see paljukiidetud talupojamõistus, mis määrab Eesti saatuse olla ja jääda perifeeriaks. Meie põld on nõnda kallis, et seda ei tohi rüvetada ükski kopp ega rongitee - ning ka võõramaalase näppudel pole enam asja püha mulda sonkima. Majandame ära eurorahade eest tühermaale kergliiklusteid ja spordihalle ehitades, sest tundub, et midagi ambitsioonikamat meil pakkuda pole ega tule. Prantslase või sakslasena mõnesajakilomeetrise raudteejupi ümber toimuvat saamatuse saagat vaadates oskaksin järeldada vaid üht: liiga suuri panuseid selle piirkonna tulevikupotentsiaalile ei tasu teha.
Minu arvamus: suurte projektidega tuleb meil õppida igasugu loodusühendustest ja taolisest rahvast ühel hetkel üle sõitma. Lääne-Euroopas on roheliste eneseaheldamised käinud iga suurema projektiga kaasa ja naiivne oleks arvata, et nende täieliku kaasamisega muutub midagi paremaks või aktivistid hakkavad üritust toetama - sellega luuakse neile saboteerimise/venitamise võimalus juba stardist alates. Loomulikult tuleb kahjud hüvitada, aga argument, nagu täna ERR uudistes oli, et Rail Baltic häirib metsiste suguelu ja ökoduktid siin ei päästa on tegelikult tüüpne roheliste katse asja kraavi juhtida. :wall:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Rail Baltic, Talsingi tunnel ja Saaremaa sild

Postitus Postitas Kriku »

Praegu oli ikkagi väga selge protseduuriline rikkumine. Kui on ette nähtud KK-mõjude hindamine, aga seda ei ole, siis seda ei ole. Miks ei ole - see on juba huvitavam küsimus...
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Rail Baltic, Talsingi tunnel ja Saaremaa sild

Postitus Postitas nimetu »

Läti KaMin soovib, et Rail Balticast ehitataks eraldi raudteeharu Adaži sõjaväebaasini. Rahastamine jms on veel suuremalt jaolt lahtine.
https://www.sargs.lv/lv/nbs/2020-06-25/ ... u-militaro
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist