Ajakirjandus on meie ajastu au, mõistus ja südametunnistus

Ideoloogiline sõda, ajupesu...
Heal lapsel mitu nime!
Vasta
Runkel
Liige
Postitusi: 2831
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Ajakirjandus on meie ajastu au, mõistus ja südametunnist

Postitus Postitas Runkel »

1. Tasakaalustatud vs tasakaalustavam.
2. Hennoste vs Muuli.
(Otsesaadet vaatasin, nüüd lingilt mõned minutid meeldetuletuseks)
1. punkt võib tunduda tähenärimisena, aga siin võib olla tähendustes suur erinevus. "Tasakaalustatud" tähendaks, et kaldus peavool saab tasakaalustatud nn alternatiivmeediaga. "Tasakaalustavam" võib tähendada, et alternatiivmeedia osa püüda leida "tasakaalu" võib olla tühine või oluline. Minu subjektiivne hinnang on, et see on pigem väike.
2. Hennoste motivatsioon õppejõuna, mu meelest, on olla objektiivne. Muuli on parteisõdur. Parteisõdur kõlab kehvasti, aga tema roll hetkel on selline, mis ei tähenda, et seda arvamust ei peaks kuulama. Olen temaga juba Arnold Kurva aegadest ikka pigem sama kui erimeelt. Üks lõtv konstruktsioon parteisekretäride kriitika näitest. Oletame, et partei A asjapulk ütleb, et peavool kallutatud, meist räägitakse liiga vähe, B ütleb sama - vähe, C - vähe, D - vähe, E - liiga negatiivselt. Mida järeldada? Võib-olla on siin 4. võim oma ülesannete kõrgusel?

Lõpetuseks üks vahva näide üle võlli suunavast ajakirjandusest. Intervjueeritav lahendab selle elegantselt ja konkreetselt. Arvan, sulle meeldib kah see lahendus. (USA) valimiste ajal loen mina nt rohkem ärilehti kui muid.
https://twitter.com/atrupar/status/1299131794902659077
Kasutaja avatar
Svejk
Liige
Postitusi: 3758
Liitunud: 13 Jaan, 2010 18:32
Asukoht: Põllul
Kontakt:

Re: Ajakirjandus on meie ajastu au, mõistus ja südametunnist

Postitus Postitas Svejk »

Raskekahurvägi mobiliseerub varblase kaitsele
https://www.facebook.com/permalink.php? ... 0571800603
Omamoodi tähendusrikas on ka see, et meedia taas demonstreeris meile, et teda ei saa usaldada. Kui nii selge juhtumi puhul tormab ajakirjanduse raskekahurvägi demagoogia kõrgpilotaaži kasutades mölakat kaitsema ja õigustama, siis on see järjekordne meeldetuletus, et meedia on vaid üks ideoloogilise võitluse vahend, mis pole huvitatud mitte tõest, vaid selle kinnimätsimisest.

Millegipärast pole ükski ajakirjanik pöördunud ühegi komisjoniliikme poole, et välja selgitada, mis asjaoludel ja kelle eestvedamisel taolise skandaalse valikuni jõuti ning kes vastutab selle eest, et autasustavate nimekiri allkirjastamiseks ministri lauale ei jõudnud. Kas tegemist oli kollektiivse vandenõuga või kellegi kuritahtliku soologa?
Aga sulle, Runkel, annan ma ühe hea....eee... ei - mitte keretäie tappa, vaid soovituse lugeda 8) :

MILTARISTI PÄEVIK
Vene kroonu kroonikad
Toimik nr.1
Lennuväe lood
Lk.153 viimane ja lk.154 esimene lause

Akf Lemeti suurepärases tõlkes :)
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)
AndresTy
Liige
Postitusi: 958
Liitunud: 07 Mär, 2019 13:27
Kontakt:

Re: Ajakirjandus on meie ajastu au, mõistus ja südametunnist

Postitus Postitas AndresTy »

See Eesti nn. peavoolumeedia ja nn. alternatiivmeedia võrdlemise-kaalumise soov tuletab kangesti meelde üht nõukaaegset pehmelt öeldes "huvitavat" tarkusetera. Siis oli laialt levinud tähtsa näoga esitatav seisukoht, et tuleb kuulata Ameerika Häält ja siis vaadata Vremjat, siis analüüsida kuuldut-nähtut ja tõde on seal kuskil keskel. Mis on muidugi sulaselge lollus.

Sama ka nüüd - ei saa võrrelda sõltumatut professionaalset ajakirjandust ja propagandale suunatud erakonnameediat.
Imekaunis! Raha eest teen kõike, mida härrad soovivad...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36579
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Ajakirjandus on meie ajastu au, mõistus ja südametunnist

Postitus Postitas Kriku »

Jah, levinud sõnakõlks "tõde on ikka kusagil vahepeal" on põhimõtteliselt jama.
Kasutaja avatar
Svejk
Liige
Postitusi: 3758
Liitunud: 13 Jaan, 2010 18:32
Asukoht: Põllul
Kontakt:

Re: Ajakirjandus on meie ajastu au, mõistus ja südametunnist

Postitus Postitas Svejk »

Tõe poolest 8)
Selleks, et "tõde oleks kusagil seal vahepeal" eeldab, et süsteem oleks ühemõõtmeline....
Kuigi minu arvates pole ta isegi mitte kahemõõtmeline, nagu enamus graafikuid armastatakse joonistada, vaid vähemalt kolmemõõtmeline
ja tõde hulgub seal suvaliset ringi ja igapäev es näitagi ennast... :)

Tuleb välja, et armastatud ja austatud oponendid oma kambakaga esinadavad diametriaalselt vastandlikke seisukohti (siinkohal ühemõõtmelises mõttes) aga sihiga ikka samaks jäädes 8)

Hoiatus ropendamise eest foorumis.

Kriku


Küll võrdleb Runkelpoiss pealevoolu ja Objektiivi otsesihtimisega ja "küsib" naabrimehe keeles otsetõlkes (siinkohal asendan "roppuse" otsetõlke viitega tsensuurimata jäänud erikoheldud oponendi postitusele:
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 71#p630671


...ning saab mult soovituse mitte võrrelda genitaale näppudega...ja kui temaendasoovitatud lemmik loeb alternatiivmeediat "täiustatuma pildi saamiseks",
siis tuleb teiselt flangilt teine laks :D - kusjuures samal teemal, aga "laud on ümber pööratud", osad on vahetunud...
Nagu näha, kõlbab kõik, kui ikka väga vaja on... :mrgreen:
Viimati muutis Svejk, 04 Sept, 2020 9:40, muudetud 2 korda kokku.
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)
AndresTy
Liige
Postitusi: 958
Liitunud: 07 Mär, 2019 13:27
Kontakt:

Re: Ajakirjandus on meie ajastu au, mõistus ja südametunnist

Postitus Postitas AndresTy »

Paluks vähem paranoiat ja organiseerunud välisvaenlaste otsimist, Švejk. See jama ei ole tõsiseltvõetav - üle poole kommentaarist sel teemal fantaseerimist. Nomaeitea - kuidagi idanaaberlik?
Imekaunis! Raha eest teen kõike, mida härrad soovivad...
Z03
Liige
Postitusi: 1136
Liitunud: 22 Juul, 2016 10:09

Re: Ajakirjandus on meie ajastu au, mõistus ja südametunnist

Postitus Postitas Z03 »

Ei. Te pole asjast õigesti aru saanud.

Mitte tõde ei otsita erinevaid meediakanaleid lugedes-jälgides, vaid kujundatakse erinevate allikate põhjal oma arvamus.

Tõde on nagunii suhteline, relatiivne, kaugeltki mitte absoluutne. Igaühel on oma tõde. Võrreldes omavahel Defit ja Objektiivi, kujundan ma enda arusaama sellest, kuidas maailma asjad toimivad ja mida erinevad inimesed selle kohta ütlevad. Andes endale täielikult aru, et see on minu tõde. Ja mulle meeldib, et mul on selleks võimalus.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2090
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Ajakirjandus on meie ajastu au, mõistus ja südametunnist

Postitus Postitas Viiskümmend »

Kui ajakirjanik salvestab poliitiku numbrit oma telefoni siis ta mõtleb - näe sain allika.
Kui poliitik salvestab sama ajakirjaniku numbrit siis ta mõtleb - näe sain uue kanali.

Kui ajakirjanik on veel pehme savi ning hing ihkab poliitikasse siis on tulemuseks uus koletis, "haamer käes" möllamas, väga lihtne.

Mul on ammune ajakirjanikutöö kogemus mõlemast päevalehest, vist 7 aastat kokku. :D
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36579
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Ajakirjandus on meie ajastu au, mõistus ja südametunnist

Postitus Postitas Kriku »

Svejk kirjutas:Küll võrdleb Runkelpoiss pealevoolu ja Objektiivi otsesihtimisega ja "küsib" naabrimehe keeles otsetõlkes (siinkohal asendan "roppuse" otsetõlke viitega tsensuurimata jäänud erikoheldud oponendi postitusele:
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 71#p630671
Kasutaja Runkel samuti hoiatatud.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4867
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Ajakirjandus on meie ajastu au, mõistus ja südametunnist

Postitus Postitas Gideonic »

Värdjad tahavad ainukest clickbait'i ja agressiivse reklaami vaba portaali kinni panna, et saaks ainult ajakirjandust kiiremini allavett saata:

https://majandus24.postimees.ee/7056695 ... omisjonile

Senimaani on tihti nii, et kui sama uudis tekib err'i ja postimehesse ütleb esimese pealkiri kõik, teises on umbmäärane jura et ikka kindlasti artikli avaks. Lisaks jääb mulje et portaalid varastavad ka väga ülbelt err'i lugusid.

Minumeelest on "peavoolumeediast" Eesti Ekspress ainuke väljaanne, kus vahel arva natukenegi sisulist ajakirjandust leidub (kahjuks ülejäänud sama grupi väljaanded on ka olematu tasemega).
AMvA
Liige
Postitusi: 3543
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas AMvA »

Sattusin eile kuulama KUKU raadio saadet Vox Populi. Teemaks oli riigieelarve kärpekohad.
Päris masendav kuulamine oli - 90% stuudiosse helistajatest soovis kaitsekulude kärpimist. Sellele lisaks veel ka muidugi kommentaarid stiilis, et kui me Venemaaga hästi läbi saaksime poleks üldse armeed vaja ja NATO baasid tuleks Eestist välja viia jne.

See jutt tuli siis ilmselgelt eestlastest helistajate suust. Ei usu hästi ka, et Kremli trollivabrik ennast nii kiiresti suutis käima tõmmata, sest saate päevateema öeldakse vahetulet enne saate algust.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

AMvA kirjutas:Sattusin eile kuulama KUKU raadio saadet Vox Populi. Teemaks oli riigieelarve kärpekohad.
Päris masendav kuulamine oli - 90% stuudiosse helistajatest soovis kaitsekulude kärpimist. Sellele lisaks veel ka muidugi kommentaarid stiilis, et kui me Venemaaga hästi läbi saaksime poleks üldse armeed vaja ja NATO baasid tuleks Eestist välja viia jne.
..ju see siis ongi KUKU raadio tänane nägu ja kuulajaskond :|

Ise loobusin KUKUst veel aastapäevad tagasi - siis, kui viljakiisler seal hommikusi "poliittunde" pidama hakkas :lol:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
AndresTy
Liige
Postitusi: 958
Liitunud: 07 Mär, 2019 13:27
Kontakt:

Re: Ajakirjandus on meie ajastu au, mõistus ja südametunnist

Postitus Postitas AndresTy »

Rahu, ainult rahu! Nagu ka artiklis kirjas oli on samasuguse pretsedendi juba Soome läbi teinud. Kas nüüd on seal ajakirjandusega, kui nn. neljanda võimuga, kaputt? Kahtlen selles väga. Ja kindlasti pole suured eraaajakirjanduse tegijad Eestis mingid värdjad vaid võitlevad põhjendamatute, maksumaksja rahaga kinnimakstavate, turumoonutuste vastu. Eks nemadki soovi vorsti leivale.

Sama teema on ka näiteks munitsipaalmeedia ja reklaaminduse teema. Kuna see ei pea ennast reklaamituludest üleval pidama, siis saab ta reklaamiturul, jälle maksumaksja raha eest, möllata. Ja jälle on kaotajaks eraajakirjandus. Pealegi pole pahatihti võimalik vahet teha kas munmeedia nime all üllitatav äkki hoopis erakonnameedia pole....

ERR uudiste kvaliteet on väga hea, olen nendega väga rahul, annan ma igaks juhuks teada, et ei tekiks mingit väärarusaama.
Imekaunis! Raha eest teen kõike, mida härrad soovivad...
Kasutaja avatar
Health
Liige
Postitusi: 863
Liitunud: 25 Aug, 2019 14:13
Kontakt:

Re: Ajakirjandus on meie ajastu au, mõistus ja südametunnist

Postitus Postitas Health »

Soomlastel pole veel see asi rakendunud, YLE treib veel viimaseid tekste aga varsti saabub neil sellel valdkonnal mihklipäev. Seega pole tagajärgi veel teada.

Enda nahk on muidugi kallis, aga erameedial rahaga kitsas ei tundu olevat, st saab vorstile lisaks ka juustu ja ehk ka kurki leiva peale. Vähemalt nii palju väidab Hanno Tomberg oma vastulauses tuginedes hiljutisele Ekspress Grupi hiljutise börsiteate põhjal.

https://www.err.ee/1132333/hanno-tomber ... de-norkust

Põhjus ei ole muidugi leheparunite ebardluses, vaid pigem katses oma positsiooni turul kindlustada. Minu arvamusel ERR moonutabki turgu, aga mitte negatiivselt. Pigem pakub ta suuresti alternatiivi meediaturul valitsevale kaheõigusele.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4867
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Ajakirjandus on meie ajastu au, mõistus ja südametunnist

Postitus Postitas Gideonic »

AndresTy kirjutas:Rahu, ainult rahu! Nagu ka artiklis kirjas oli on samasuguse pretsedendi juba Soome läbi teinud. Kas nüüd on seal ajakirjandusega, kui nn. neljanda võimuga, kaputt? Kahtlen selles väga. Ja kindlasti pole suured eraaajakirjanduse tegijad Eestis mingid värdjad vaid võitlevad põhjendamatute, maksumaksja rahaga kinnimakstavate, turumoonutuste vastu. Eks nemadki soovi vorsti leivale.

Sama teema on ka näiteks munitsipaalmeedia ja reklaaminduse teema. Kuna see ei pea ennast reklaamituludest üleval pidama, siis saab ta reklaamiturul, jälle maksumaksja raha eest, möllata. Ja jälle on kaotajaks eraajakirjandus. Pealegi pole pahatihti võimalik vahet teha kas munmeedia nime all üllitatav äkki hoopis erakonnameedia pole....

ERR uudiste kvaliteet on väga hea, olen nendega väga rahul, annan ma igaks juhuks teada, et ei tekiks mingit väärarusaama.
Täpselt samasuguse argumendi võiks tuua ka ju AK uudiste ärakaotamise kohta, sest "Seitsmesed Uudised" ja "Reporter" on "täiesti piisavalt konkurentsi pakkuvad ja riigipoolne sekkumine põhjendamatu ja konkurentsi kahjustav". Kas see tõesti ei tundu vähe lollakas lähenemine? Seda teemat saaks ju edukalt laiendada kogu rahvusringhäälingu kokkupakkimiseks. Minumeelest ei tee see kuidagi tavakodaniku elu paremaks, kahjustaks kindlasti.

Meie allapoole arvestust munitsipaalmeedia on ikka väga teine teema, sest need väljaanded on reeglina ilmselgelt mõne erakonna sõnumivõimendajad, lisaks, nagu juba mainisid, müüvad ka reklaami. Asi millest ETVd ja ERRi süüdistada ei saa)

Kui postimehe lehte jõudvad uudised ja kohalikud lehed on märksa kõrgemal tasemel siis online portaal ikka mitte mingit kriitikat ei kannata: Pealkirjad on clickbait'i täis. Õiged uudised upuvad sõnaotseses mõttes prügi vahele (turunduslingid ja elu24 stiilis sõnnik) ilma reklaamiblokeerijata on normaalne lugemine välistatud.

Hea näide sellest "kiirest, professionaalsest, laiahaardelisest ja sõltumatust" uudisete-edastusest:

Pilt

Ma nagu mäletaks et Peeter Helmel oli veel mõni töökoht, mida ehk mõni reaalselt "sõltumatu ja professionaalne" väljaanne ka mainiks. (Ülal 1. septembri uudis, senimaani leitav, midagi parandatud pole)
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist