www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 26 Veebr, 2021 21:15

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 14707 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600 ... 981  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 08 Sept, 2020 13:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juul, 2016 11:09
Postitusi: 1136
Nohu ja kurguvalu kuuluvad sümptomite hulka, millega saadetakse testima.

Testima läheb ka ühe sümptomiga, vähemalt mina olen küll saatnud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 08 Sept, 2020 14:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 27 Apr, 2009 10:37
Postitusi: 1120
OK, võimalik, et ma olen siis ise millestki valesti aru saanud.
Seni on jäänud minule mulje, et testile saamiseks peab olema n+1 sümptomit korraga.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 08 Sept, 2020 14:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 31130
Tsiteeri:
Selgub, et Lennujaamas saavad ennast testida vaid riskipiirkonnast lennukiga saabunud, kui tuled riskipiirkonnast maismaad mööda siis peaks ennast testimisele registreerima aga see ei taha kuidagi õnnestuda. Võibolla oleks perearsti suunamisest kasu? Aga nemad võivad vist ainult sümptomitega inimesi testimisele suunata. St paistab, et testimise poole on võrreldes kevadega kuidagi keeruliseks läinud.


Küsimus teemal, et miks see sõel nii suure sorinaga lekib....

Et kuskohast lennujaamas olev personal (PPA jne) TEAB, et isik x tuleb "riskipiirkonnast"?
Meile tuleb 99% lendudest ju EL-i seest, mitte Brasiiliast või USA-st.
Tuleb näiteks üle Frankfurti või Helsinki Rio-st, koos teiste ontlike EL tegelastega? Kes reisivad juba Schengeni ruumis.
Neile EI OLE mingit piirikontrolli ja neid ei puutu keegi, kui just ise silma ei paista.
Kui isik pole palavikust läikivate silmade ja ei köhi kõrvulukustuvalt?
Näiteks TTÜ välistudeng, kellest enamus jõudis ühikasse ja kooli teisi nakatama?

Ehk millele ma viitan on see, et taoline "kontroll" ei kaitse meid millegi eest, mida kinnitab ka TTÜ muutumine nakkuskoldeks.
Lihtsalt TTÜ-l pole mitte mingit võimalust neid välismaalasi takistada, kui PPA lennujaamas käte peal istub.
Kui mina ülikoolis käisin, siis mitte kunagi elus pole ette tulnud taolisi läbusid nagu nt ühikas aset leidis.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 08 Sept, 2020 15:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 2221
Asukoht: Reval
Kapten Trumm kirjutas:
Küsimus teemal, et miks see sõel nii suure sorinaga lekib....
Et kuskohast lennujaamas olev personal (PPA jne) TEAB, et isik x tuleb "riskipiirkonnast"?
Meile tuleb 99% lendudest ju EL-i seest, mitte Brasiiliast või USA-st.
Tuleb näiteks üle Frankfurti või Helsinki Rio-st, koos teiste ontlike EL tegelastega?

Toimiv sõel peab töötama juba Frankfurtis või Helsinkis. Kas ja kui efektiivselt ta seda teeb on teine teema. Samas on võimalik alati kontrollida kahtluse korral mis riigi viisa kellelgi passis on ja mis kuupäevadel on piiriületused tehtud. Tänapäevane pass skannerist läbi peaks seda võimaldama suht kiiresti (kui andmebaasid protsessi toetavad, seda kahjuks ei oska öelda).
Ning läbud ühikates on praegu ikka vägagi viisakad võrreldes 30 a. tagustega kui ürituse käigus Mustamäel näit. kogu ühikas kinekaga telekatest tühjaks loobiti. :mrgreen:

_________________
Üks LR meid juhib, üks LR meil näitab teed... /tundmatuks jääda sooviv moderaator/
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Viimati muutis Walter2, 08 Sept, 2020 15:15, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 08 Sept, 2020 15:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 27 Apr, 2009 10:37
Postitusi: 1120
Kapten Trumm kirjutas:
Et kuskohast lennujaamas olev personal (PPA jne) TEAB, et isik x tuleb "riskipiirkonnast"?
Küll sisejulgeoleku ja piirikontrolli eest vastutavad ametid juba teavad, kes ja kuidas liikunud on. Lennureisijate andmed registreeritakse iga reisiga. Selleks on juba aastaid kõikides riikides kasutusel vastavad andmebaasid, mis näitavad saabuva inimese varasema teekonna ära, et vajadusel neid kontrollida.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 08 Sept, 2020 16:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 31130
Tsiteeri:
Toimiv sõel peab töötama juba Frankfurtis või Helsinkis. Kas ja kui efektiivselt ta seda teeb on teine teema. Samas on võimalik alati kontrollida kahtluse korral mis riigi viisa kellelgi passis on ja mis kuupäevadel on piiriületused tehtud. Tänapäevane pass skannerist läbi peaks seda võimaldama suht kiiresti (kui andmebaasid protsessi toetavad, seda kahjuks ei oska öelda).
Ning läbud ühikates on praegu ikka vägagi viisakad võrreldes 30 a. tagustega kui ürituse käigus Mustamäel näit. kogu ühikas kinekaga telekatest tühjaks loobiti. :mrgreen:


Ma kuskil eespool kirjutasin avastatud moodusest, kuidas hiilida kõrvale Rootsist Eestisse sõites ja jääda siin allapoole radarit.
Tullakse läbi Helsinki, laevafirma peab lihtsalt olema sama, et ei peaks teise sadamasse minema, mis eeldab riiki (Soome) sisenemist. Nt Vikingiga.
Kokkuvõte on see, et kui isik antud riiki ei sisene (jääb nt Helsinkis transiidialasse), siis ei huvita sinu päritolu seal kedagi.
Oma särk on ihule kõige ligem ja kogu see EL "koroonavõitlus" ei leki enam nagu sõel, vaid nagu põhjata ämber.
Kõik vaatavad ainult oma riiki sisenejaid, selline "koostöö" käib.

Kui taoline viiruskandja "kuumast koldest" tuleb kuskilt lennukilt või laevalt üldise massiga, olles Schengeni ruumis sees, siis ei saa sadamas või lennujaamas passiv PPA patrull grammi ka aru, kuskohast see tuleb (no kui just Brasiiliast tulija pole silmatorkava latiino välimusega).

Täpselt sama "skeemiga" on jõudnud ka need kuumadest kolletest tulevad TTÜ välistudengid loengusse ja ühikasse haigust levitama.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 08 Sept, 2020 16:03 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 31130
ambur123 kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:
Et kuskohast lennujaamas olev personal (PPA jne) TEAB, et isik x tuleb "riskipiirkonnast"?
Küll sisejulgeoleku ja piirikontrolli eest vastutavad ametid juba teavad, kes ja kuidas liikunud on. Lennureisijate andmed registreeritakse iga reisiga. Selleks on juba aastaid kõikides riikides kasutusel vastavad andmebaasid, mis näitavad saabuva inimese varasema teekonna ära, et vajadusel neid kontrollida.


See eeldab seda, et reisija millegiga silma paistab ja ta kontrolliks rajalt maha võetakse.
Tahaks seda huviga näha, kui reisilennukilt korraga 200 inimest või laevalt 1500 korraga tuleb.
Meil ju ei tuvastata kõikide nägusid ega viida neid andmete ja reisiajalooga kokku.
Passikontrolli aga enamik ei läbi, sest meile tuleb väga vähe lende/laevu väljaspoolt Schengeni ruumi.
Põhiliselt SRÜ lennud.

Selleks, et kirjeldatud kontroll toimiks ja siia ei saaks kümnete kaupa kuumadest kohtadest tulevad välistudengid vabalt sisse, peab piiril olema passikontroll nagu eriolukorra ajal oli, siis on võimalik pass lasta läbi kontrolli ja teha teoreetiliselt kindlaks, kas isik tuleb Brüsselist või Timbutuktost ja võtta temalt allkiri isolatsioonis oleku kohta, teha analüüse jne.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 08 Sept, 2020 16:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 2221
Asukoht: Reval
Kapten Trumm kirjutas:
Kui taoline viiruskandja "kuumast koldest" tuleb kuskilt lennukilt või laevalt üldise massiga, olles Schengeni ruumis sees, siis ei saa sadamas või lennujaamas passiv PPA patrull grammi ka aru, kuskohast see tuleb (no kui just Brasiiliast tulija pole silmatorkava latiino välimusega).
Täpselt sama "skeemiga" on jõudnud ka need kuumadest kolletest tulevad TTÜ välistudengid loengusse ja ühikasse haigust levitama.

Viirusekandjate väljasõelumine peab toimuma ESMASEL Schengenisse sisenemisel koos vajadusel karantiini panemisega - minupärast olgu see ppa patrull sadamas/lennujaamas või mitte, nendest ei sõltugi midagi ja neid sinna polegi vaja. Ning pigem on ülikoolide kollete taga rohkem kohalikud kui ''kuumad'' poisid Brasiiliast.

_________________
Üks LR meid juhib, üks LR meil näitab teed... /tundmatuks jääda sooviv moderaator/
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 08 Sept, 2020 16:36 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 2421
Schengenisse sisenemisel võib sattuda riik, kus reeglid kõvasti lõdvemad kui Eestis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 08 Sept, 2020 17:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2014 19:30
Postitusi: 477
Analüüse tehakse, ootan uudist, et kevadega võrreldes Covid-19 muteerunud leebemaks. Kui ca. 10 päeva jooksul haiglaravi vajajate osa oluliselt ei tõuse, siis mine tea.. . Hetkel vähemalt haigad enamuses "köhivad" kodus .
T.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 08 Sept, 2020 17:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 31130
Tsiteeri:
Viirusekandjate väljasõelumine peab toimuma ESMASEL Schengenisse sisenemisel koos vajadusel karantiini panemisega - minupärast olgu see ppa patrull sadamas/lennujaamas või mitte, nendest ei sõltugi midagi ja neid sinna polegi vaja. Ning pigem on ülikoolide kollete taga rohkem kohalikud kui ''kuumad'' poisid Brasiiliast.


Meile ei tule kuigipalju lende või laevareise otse Schengeni välisest ruumist Tallinna.
Kuna Tallinn pole erilise rahvusvahelise kaliibriga lennujaam/sadam. Helsinki näiteks on.
Peale SRÜ riikide nagu muud polegi? Seega PPA ei saa ka suurt midagi teha, põhimass tuleb meile juba Schengeni sisemise liikumisega, kus piirikontrolli tehakse üksnes kahtluse korral. See ju Schengeni idee ongi, kiire piiriületus ilma passikontrolli sabadeta. Sellise asja kvaliteet aga sõltub sellest, kuidas Soome, Saksa või Hispaania piirivalve/politsei oma tööd piiril teeb. Inimlikult mõeldes oleks neile transiit (mis nende riiki ei sisene) täiesti ükskõik, minul oleks ka nende asemel.

Kui aga Brasiilia või India päritolu tudeng töllas suvel kuskil Euroopas ringi (tegi nt juhutöid, seal palgad suuremad), siis kuskilt Hispaaniast või Hollandist tagasi tulles pole ka kontrolli karta. Kui sa just seal piiril millegagi silma ei paista. Sellist nakkuse kandmist aitab pidurdada ainult piirikontrolli uuesti sisse viimine ja kuumadest kohtadest tulijate tuim "erikohtlemine", mitte "lootmine inimeste vastutustundele". Need "vastutustundlikud" inimesed lasid meil märtsis ka Bergamo suusakuurortide vahet lennukitäite kaupa.

Heaks näiteks, kuidas meil asjad tegelikult ei tööta, on samad välistudengid (kes juba ülikoolis sees on). Neile saadeti suvel kirju, reageeris mingi 10%, ülejäänu lasi lihtsalt üle. Kolm korda võib nüüd arvata, KAS neid piiril keegi kontrollis ja KAS nad karantiinis ikka istusid?

Palun lükake ümber ja aidake mind õigele teele :oops:

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 08 Sept, 2020 17:58 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Aug, 2019 15:13
Postitusi: 477
Walter2 kirjutas:
Ning pigem on ülikoolide kollete taga rohkem kohalikud kui ''kuumad'' poisid Brasiiliast.


Nö kahenädasele puhkusele saadetud erialade alusel annaks arvata seda, et enamik nakatunuid on ikkagi välistudengid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 08 Sept, 2020 18:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Veebr, 2012 23:01
Postitusi: 665
Ma ei tea palju Trumm schengeni ruumis lennukiga lennanud on
aga passikontroll on lennujaamades ALATI olnud lennukile minnes
ja vastuvõtval lennujaamal on kontrollitud reisijatenimekiri. Samuti on
toll kontrollinud alati reisijatenimekirja juba siis kui laev alles teel on-
nad juba ootavad oma “sõpru”.
Et võimalusi tegelikult on. Viibisin ise eile Helsinki lennujaamas ja see suur
rajatis on täiesti inimtühi , ainult turvad, politsei jms töötajad.

_________________
"We have 50 million Muslims in Europe. There are signs that Allah will grant Islam victory in Europe—without swords, without guns, without conquest—will turn it into a Muslim continent within a few decades." Muammar Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 08 Sept, 2020 18:19 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 4097
Asukoht: Tartu
Z03 kirjutas:
Nohu ja kurguvalu kuuluvad sümptomite hulka, millega saadetakse testima.

Testima läheb ka ühe sümptomiga, vähemalt mina olen küll saatnud.

Ma olen juba ammu mõelnud, et mis takistab perearstil patsienti testimisele saatmast? Kas võetakse palgast maha? Sama ka tegelikult igasugu muude hädade korral, kui perearst lihtsalt keeldub uuringutele või eriarsti konsultatsioonile saatmisest ja jääbki kõik n.ö. õhku rippuma ja hädaline oma hädaga üksi (kuni ükskord juba kiirabiga EMO-sse satub ja siis saab pahandada, et miks juba varem arstile ei läinud).

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia
PostitusPostitatud: 08 Sept, 2020 18:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juul, 2016 11:09
Postitusi: 1136
Perearsti ülesanne on olla sõel. Sõeluda välja need, kes on "tõesti haiged" ja nad eriarstile suunata. Ülejäänud lihtsamad variandid ise ära lahendada. Võimalikult efektiivne ravi võimalikult soodsalt riigi rahakotile.

Covid-19 puhul pole minu meelest enam probleemiks inimeste mittetestimine, vaid patsiendid, kes keelduvad Covid-19 testist, sest nad ju pole haiged (omavad selgeltnägijavõimeid), pole kusagil käinud (isegi mitte poes), ei taha oma lapsi traumeerida (pehme vatitikuga, mis paariks hetkeks ninaneelu surutakse), kardavad analüüsi võtmist jne.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 14707 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600 ... 981  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: hjl85, metsataat ja 6 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt