Armeenia vs Aserbaidžaan

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
Avatar
Liige
Postitusi: 2286
Liitunud: 17 Veebr, 2009 21:30

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas Avatar »

hjl85 kirjutas:Ning mis ja kus olen...
Tiiply konsöörnd.
hjl85 kirjutas:Loodetavasti on see video fake.
hjl85 kirjutas:Loodetavasti suudavad aserid end taltseda ...
hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas hjl85 »

Avatar kirjutas:
hjl85 kirjutas:Ning mis ja kus olen...
Tiiply konsöörnd.
hjl85 kirjutas:Loodetavasti on see video fake.
hjl85 kirjutas:Loodetavasti suudavad aserid end taltseda ...
Aga muidugi olen. Või soovid sina, et rahvuse X vastu pandaks toime genotsiid? Aseritel on hetkel hea näidata end maailmas heas valguses. Kaotajaid ei hakata taga kiusama ehk näidatakse end paremast küljest kui seda olid armeenlased. Mis selle soovimises ja lootmises halba siis on.
Ning mis ja kus olen-käis postituse kohta kus oli antud video. Ennem olen deeply konsöörned kui soovin ükstaskõik kus maailmas tsiviilide tapmist. Või asud sa vastupidisel seisukohal?
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19196
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas ruger »

Lepingu tingimused ja alade visuaalne jaotus. Skeemid on hetkel suhteliselt kahtlased, kuna kõik teevad endale sobilike skeeme.
Russia/n peacekeepers reported to be deployed in #NagornoKarabakh, as part of the trilateral agreement b/n #Moscow, #Armenia & #Azerbaijan.
The peacekeepers will be supported by all branches of military, including airforces, artillery, special focres & navy

Putin-#Aliev-#Pashinyan peace agreement:
- Parties preserve their positions as fixed at the moment (Shusha under AZ control)
- #Armenia de-occupies territories around #NagornoKarabakh + part of Karabakh that #Azerbaijan took over
-ARM keeps 5 km Lachin corridor

- RU peacekeepers be deployed to the Lachin & line of contact b/n ARM & AZ in Karabakh for 5 years
+ prolongation for 5 more years if parties agree
- there'll be 1,960 RU peacekeepers w/ small arms,
90 armored fighting vehicles,
380 pieces of automotive & specialized equipment.

- all economic & transport ties in the region should be unblocked. Armenia should provide transportation connection b/n W areas of AZ & Nakhichevan to allow for free passage of citizens, goods & vehicles. Control over this transportation flow will be conducted by #Russia's FSB

- Exchange of prisoners and bodies of the killed.
- Return of refugees & IDPs to #NagornoKarabakh & AZ areas around it previously occupied by ARM should be overseen by United Nations High Commissioner for Refugees
https://twitter.com/m_suchkov/status/13 ... 2284146689
Pilt
https://twitter.com/Ozkok_A/status/1326118221414625281
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7191
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Noh selle tabeli järgi Türgi võtab ikkagi osa juhtimiskeskuse tegevusest ning ma saan otseselt tõlkes aru seda,et venelased hakkavad ainult seda transpordikoridori valvama.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas Kriku »

Akf-id on siin Vene baasist kirjutanud, aga mind see eriti ei eruta. Mina ei saa hoopiski sellest aru, kuidas Alijev nõustus veel mingite Aserbaidžaani piirides olevate alade "armeenlaste kontrolli alla" jäämisega, ükskõik mida see ka ei tähendaks.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7191
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Kriku kirjutas:Akf-id on siin Vene baasist kirjutanud, aga mind see eriti ei eruta. Mina ei saa hoopiski sellest aru, kuidas Alijev nõustus veel mingite Aserbaidžaani piirides olevate alade "armeenlaste kontrolli alla" jäämisega, ükskõik mida see ka ei tähendaks.

Selline küsimus minulgi,kas tõesti see venelaste enda tahtlik liigutus saata öösel,sõjas olevate riikide piirile helikopter(usun,et seda tehti tahtlikult),andis Venemaale võimaluse esmalt Türgile ja siis Alijevile teatada,et vot nii,aserid ründasid Armeenia territooriumi ja meie piirivalvurid said pihta,mistõüttu me peame sõjaliselt vastama.Aseritel oleks muidugi Kaspia meres palju kaotada,sest naftatööstus oleks kindlasti sihikule võetud?
Muideks Armeenia piire valvavadki Venemaa piirivalvurid vastavalt Armeenia-Venemaa kokkuleppele juba Liidu lagunemisest saadik ja see kestab siiani.
Runkel
Liige
Postitusi: 2816
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas Runkel »

kaugeltuuriv kirjutas:Noh selle tabeli järgi Türgi võtab ikkagi osa juhtimiskeskuse tegevusest ning ma saan otseselt tõlkes aru seda,et venelased hakkavad ainult seda transpordikoridori valvama.
Ei kujuta ette, mida too keskus väidetavalt türklaste osalusel tegema hakkab, kui väed tulevad vaid Venest. Mingi infopunkt inimõiguslastele? Karvane tunne, et aserid said ikka dünamo, võib-olla isegi Tünamo.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas nimetu »

.Kahju muidugi Armeeniast,kes oskas nii Gruusiaga,kui Aserbadžaaniga tülli minna,viimasega juba 90-nendatel ja esimesega Vene-Gruusia sõja ajal,kui loobus Gruusia toetamisest.Mängiti ennast nurka ja usun,et siis haistis Aserbadžaan võimalust.
Eks see konflikt ongi suurepärane tõestus selle kohta, et isegi kui sul on tanke ja relvastust sadades ühikutes (isegi suhteliselt tasemel õhutõrje!), siis ilma liitlaste toeta oled lõpuks ikkagi käpuli.
Selles suhtes on Eesti kaitsepoliitika alused vägagi praktilised.
Kasutaja avatar
Troll
Liige
Postitusi: 3173
Liitunud: 08 Okt, 2004 16:59
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas Troll »

Kriku kirjutas:Akf-id on siin Vene baasist kirjutanud, aga mind see eriti ei eruta. Mina ei saa hoopiski sellest aru, kuidas Alijev nõustus veel mingite Aserbaidžaani piirides olevate alade "armeenlaste kontrolli alla" jäämisega, ükskõik mida see ka ei tähendaks.
Kõik see värk haiseb. Veel eile oli Azerbaidžaanil win-win olukord, pinguta veel natuke ja kogu see piirkond on täielikult sinu. Armeenia seis hullemast hullem - viimane reservis olnud soomusgrupp ja muude rindelõikude nõrgestamise hinnaga kogutud jalaväereservid löödi Šuša tagasivõtmist üritades puruks, moraal oli täielikult maas, taganeti nii Krasnõi Bazaarist kui ka Hodsaventist, vähesed kohalejäänud tsivilistid lidusid koormahunnikutega Armeenia poole, Jerevanis käis mäsu. Tundus, et siruta ainult käsi ja kogu piirkond on lõplikult ja ilma vaenuliku elanikkonnata sinu. Ja nüüd selline ootamatu ja (väliselt) põhjendamatu järeleandmine ja suure osa võidust loovutamine. Siin pidi olema väga tõsine põhjus, miks Alijev sellisele järeleandmisele läks. Praegu võime vaid arvata.
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!
Kasutaja avatar
Porutšik
Liige
Postitusi: 574
Liitunud: 14 Apr, 2014 14:13
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas Porutšik »

Vähemalt üks Vene õigusekspert peab seaduse mõistes küsitavaks vene rahuvalvajate saatmist Karabahhi ilma Vene parlamendi Ülemkoja ametlikult vormistatud loata.
Эксперт усомнилась в законности решения о направлении миротворцев в Карабах.

Вызывает вопросы процедура направления российских миротворцев в зону конфликта Армении и Азербайджана, считает доктор юридических наук, специалист по конституционному праву Елена Лукьянова.

«Согласно нормам статьи 102 Конституции, решение вопроса о возможности использования российских вооруженных сил за пределами страны относится к исключительному ведению Совета Федерации. В результате толкования нормы можно прийти к выводу, что никто, кроме верхней палаты парламента, не позволяет санкционировать использование войск. Это было сделано специально, чтобы ограничить власть президента в системе сдержек и противовесов», — отметила эксперт в разговоре с корреспондентом «Росбалта».
https://www.rosbalt.ru/piter/2020/11/10/1872294.html


Teada tuntud Kremli propa tegelinski on pühas vihas Karabahhi relvarahu leppest.
Симоньян жестко отреагировала на перемирие Армении и Азербайджана, оскорбив Пашиняна.

«Гори в аду, тварь! Примерно такие настроения царят сейчас в Ереване, в фейсбуке Пашиняна и у меня на кухне», — заявила главред RT.
https://www.topnews.ru/news_id_319246.html
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4866
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas Gideonic »

Kriku kirjutas:Akf-id on siin Vene baasist kirjutanud, aga mind see eriti ei eruta. Mina ei saa hoopiski sellest aru, kuidas Alijev nõustus veel mingite Aserbaidžaani piirides olevate alade "armeenlaste kontrolli alla" jäämisega, ükskõik mida see ka ei tähendaks.
No ka järele mõeldes ei suuda nende alade tagasisaamist endiselt näha kuidagi teisiti kui taktikalist võitu kohutava strateegilise fopaaga taustal, et Mägi-Karabahh jääb igaveseks "Donbassiks" keset riiki.

1. Kui juba tulevad vene väed sisse, siis küll nad juba suuremat regiooni valvama asuvad kui ainult koridiori. Nihutavad vajadusel lihtsalt tuimalt piiriposte nagu Süürias või kusiganes. Kui keegi takistama tuleb "Ah et te ei taha? Kas tõesti ründate rahuvalvajaid? Peame siis vist Kaspia mere blokaadi tegema või koguni tiibrakettidega kottima"

2. 5 aastat saab täis. Ei saa siiski ära minna sest kogu rahu pole ju veel ära valvatud. "Ah te ei taha või? ..."

Jne, jne. Tulemus on see et see konflikt ei saa (vähemalt Aserbaidžaani siseriikliku territooriumi mõttes) mitte iialgi enam lõppeda, kui Venemaal just teist NSVLi lagunemisega võrreldavat momenti ei tule. Või kuniks aserid pole suutelised Venemaaga sõda pidama ja võitma (arvestades ka tegevust Kaspia merel, strateegilisi pommitajaid tiibrakettidega jne). Mitte ükski muu argument ei loe või seda rämedat ülelaskmist ei takista. See et need paartuhat meest sõjaliselt ise argument ei ole, ei oma tähtsust.

Ja see kuidas ennast riiki sisse laveeritakse on ka täpselt vene skeem: "ah me siit nurgapealt vaid nati nati valvame, ärge pange üldse tähele" (mõelge mis te kõik selle "hea" diiliga võidate!) Siin tuleks toimetada täpselt nagu Süürias tegemata jäi (eos suuremaid vägesid mitte riiki lubada).

Juba kohapeal olles on neist lahtisaamine sama nagu legaalselt vabaneda maffiabossi pojast puuküürnikust (kes veel ilusti kuu kaks ppri ka maksnud ennem lõpetamist)
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7191
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Ma ikkagi pakuks seda,et see helikopteri lend oli tahtlikult provotseeritud ja siis Venemaa esmalt teatas Türgile ja siis Alijevile,et kuna rünnati Armeeniat ja nende(Venemaa) piirivalvureid,siis nad vastavad sellele Kaspia Meres.Ehk siis otseselt vihjati aserite naftatornide rünnakule.
Viimati muutis kaugeltuuriv, 10 Nov, 2020 20:28, muudetud 1 kord kokku.
Avatar
Liige
Postitusi: 2286
Liitunud: 17 Veebr, 2009 21:30

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas Avatar »

hjl85 kirjutas:Või soovid sina, et rahvuse X vastu pandaks toime genotsiid?
Suhkruvesi pidi närve rahustama. Tõmbab foobiaid vähemaks ja ei lähe parašütistid laipadega segi.
toomasv
Liige
Postitusi: 488
Liitunud: 07 Aug, 2014 17:52
Kontakt:

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas toomasv »

kaugeltuuriv kirjutas:Ma ikkagi pakuks seda,et see helikopteri lend oli tahtlikult provotseeritud ja siis Venemaa esmalt teatas Tårgile ja siis Alijevile,et kuna rünnati Armeeniat ja nende(Venemaa) piirivalvureid,siis nad vastavad sellele Kaspia Meres.Ehk siis otseselt vihjati aserite naftatornide rünnakule.
Pildid Vene rahuvalvajatest ilmusid mitu tundi enne helikopteri allalaskmist Vene meediasse, seega see ei olnud nüüd küll mingi casus belli.
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Re: Armeenia vs Aserbaidžaan

Postitus Postitas kana tagumik »

Lisaks kõigele saab Armeenia pool mägiK konfliktist käed suuresti puhtaks pesta: varem oli omade veri mängus, kui jamadeks läks, nüüd saab vene rahuvalvajatega ähvardada ja rahu majas.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: kalvis ja 12 külalist