REAALSUS: COVID-19 pandeemia

[lamjak]

https://epl.delfi.ee/uudised/positiivse ... d=91638756
Isegi testide arvu ei teata
Kuidas siis saab mingit haigestunute suhtarvu leida?

Ajakirjanik tegi lihtsalt šokeeriv-õõvastava avastuse, et lisaks meiliga laiali saadetavale pressiteatele on veel infot, mis pannakse lihtsalt kodulehele. Näiteks siia: https://www.terviseamet.ee/et/koroonavi ... 0kirjeldus
Kenasti on eristatud kõik testid ja esmakordsed testid. Kõik numbrid on olemas ja ka ilmarahvale jagatud.

[Kapten Trumm]

Taolist statistikaportaali on ikka raskevõitu tavainimesele arusaadavaks andmete saamise kohaks lugeda.
Ja selle olemasoluga ei saa hästi toimunud korduvat andmetega puterdamist vabandada.

[mart2]

Lihtsalt kaasamõtlemiseks ainuüksi testide teemal -
a) Eelmisel lehel väideti, et esmatasandi töötajatel proovid tehtud. Mul abikaasa apteeker ja ei temal, tervel nende apteegil ega ühelgi tuttaval apteekril pole sellist "kontrolli"-testi tehtud. Ei kevadel ega ka nüüd! Kas apteek, kuhu tavaliselt kohe esimese köha-nohuga minnakse (teadmata selle põhjust!), polegi esmatasand ja eesliin?
b) näide Viru vanglast - esmatestiga negatiivsetel saadi mõne päeva pärast positiivsed tulemused. Kas kirja läheb esmatestina või kordustestina? https://pohjarannik.postimees.ee/710342 ... n-juba-165
c) Tartus praegu juhus, et on inimest teavitati eile lähikontaktist, kuid perearstile saatekirja saamiseks aja sai alles homseks. Sealt edasi test ja siis tulemus... Mitu päeva läheb ja kas tagab õigeaegse nakatamiste ahela katkemise?

Samas Valitsuse meetmete jutt on lapsik ja ajab rohkem segadusse kui abistab. Ükskõik, kas otsustavad, et piirangud või mitte, peaks olema selge ja üheselt mõistetav. Praegu saab igaüks tõlgendada vastavalt vajadusele.

[hjl85]

Akf Manurhin- siin vastus miks maski kohustuslikuks raske või pea võimatu hetkel teha. Vähemalt selline endise ÕK arvamus. Mis on seaduste kohapealt tunduvalt autoriteersem kui TA juhi arvamus. https://www.postimees.ee/7107698/allar- ... taitmisega

[Kriku]

Selleks peab olema nii õiguslik alus seaduse kujul (mida ei ole) kui ka tõendatult toimivad ja vastavalt sertifitseeritud maskid kättesaadavad (mis on ka väga kahtlane). Ühelt poolt VV & koalitsiooni tegemata töö nendes punktides, teiselt poolt suutmatus kevadisega sarnaselt initsiatiivi haarata.

Loodame siiski, et neil on vähemalt enda jaoks mingid punased jooned ikkagi olemas, näiteks haiglate täituvuse osas. Hea küll, kui 60 selliseks jooneks nähtavasti ei olnud, võib-olla siis 100 on... Praeguses tempos jätkates nädala küsimus.

[Manurhin]

Akf Manurhin- siin vastus miks maski kohustuslikuks raske või pea võimatu hetkel teha. Vähemalt selline endise ÕK arvamus. Mis on seaduste kohapealt tunduvalt autoriteersem kui TA juhi arvamus. https://www.postimees.ee/7107698/allar- ... taitmisega

Huvitav, miks kõik seesama jura nt. autos turvavöö kasutamise kohta ei kehti? Miks suitsuandur on kohustuslik, aga mitte tungivalt soovitatav? Ja päästevest paadis?

[ruger]

Akf Manurhin- siin vastus miks maski kohustuslikuks raske või pea võimatu hetkel teha. Vähemalt selline endise ÕK arvamus. Mis on seaduste kohapealt tunduvalt autoriteersem kui TA juhi arvamus. https://www.postimees.ee/7107698/allar- ... taitmisega

Kas seadus kaitseb sind nakatumise puhul viirusepuhangu ajal? Kas endine õiguskantsler vastutab siis ka oma sõnade tõttu põhjustatud viirusepuhangu ägenemise eest??? Võiks kaitsta aga hetkel on mitmete meetmetega tõsiselt hiljaks jäädud. Sellised poolkõvad lahendused ei tööta. Hetkel sõidame piltlikult vastu seina. Kellel mask-sellel turvavöö. Kellel maski pole... see lendab siis välja. Aga haigestunute hulk lendab lähipäevadel 300-400+ peale(seda siis 200-300 haigusfaktoriga). Levik on muutunud kontrollimatuks. Loomulikult on see, et ei saa keelata maski mitte kanda, et seaduses pole. Aga kas viiruse pidurdamatu levik on siis võimalik alati seadusesse panna. Nädala-kahe pärast on meiegi haiglad umbes ja eriolukord taastatakse. See, kui kantakse sama maski mitu tundi ja vahel ka päevi, mida siis väntsutatakse ja pannakse kuhu iganes ning topitakse siis uuesti ette, see ei aita. Kaitsetasemega maskid on olulised ning õige käitlemine ja hügieen.

[Kriku]

Akf Manurhin- siin vastus miks maski kohustuslikuks raske või pea võimatu hetkel teha. Vähemalt selline endise ÕK arvamus. Mis on seaduste kohapealt tunduvalt autoriteersem kui TA juhi arvamus. https://www.postimees.ee/7107698/allar- ... taitmisega

Huvitav, miks kõik seesama jura nt. autos turvavöö kasutamise kohta ei kehti? Miks suitsuandur on kohustuslik, aga mitte tungivalt soovitatav? Ja päästevest paadis?

Need on seaduses kirjas. VV õigust maskikandmist kohustuslikuks muuta ei ole üheski seaduses kirjas. Muud põhjust polegi. Kui Riigikogu vastava normi kehtestab, on probleem lahendatud. Ainult et see võtab mõnevõrra aega ja sellega oleks pidanud juba kevadel hakkama saama.

[Madis Reivik]

Õiguskantsleri asi on juhtida tähelepanu seadusraamistikule ja tema tegevus ja vastutus piirdub sellega. Õiguskantsleri institutsioon selleks ongi et iga mölakas ei hakkaks oma seadusi kehtestama ilma riigikoguta.

Aga noh miks ei ole kevadest saati seadusi täiendatud, arusaadav ju, tähtsamaid asju vaja teha (tordid ja võõraste inimeste suguelu)

[hjl85]

Akf Ruger-mille eest Jõks peaks vastutama- justiits min või mõne muu ministeeriumi võimetuse tõttu seadusloomega tegeleda?
Ja mask ei kaitse selle kandjat vaid teisi. Ilma maskite isik ei ole ilma turvavööta isik.
Ning eks üks põhjus ole ka see, et maskid on suur väljaminek ning ollakse teadlikud, et inimesed hakkavadki jokitama ehk kasutama sama maski pidevalt. Siis muutub efekt vastupidiseks.

[ruger]

Loomulikult on siin pool aastat liugu lastud. Endise õiguskantsleri tähelepanek on ka õige aga see muudab niigi segase kommunikatsiooni veelgi segasemaks. Inimesed loevad ja vaatavad-näed isegi Jõks ütleb, et maskide kandmine ei saa kohustuslik olla. Selge, et seda ka selliselt võetakse. Milleks mask, kui riigi juhtkond ise eeskuju ei anna ning ennast konkreetselt väljendada ei oska ega suuda selgeid reegleid kehtestada. Käsk kanda maski siis ka riiklikult kehtestada. Võimalik oleks ka eriolukorra seadusega kehtestada maskidele maksimumhind.

PS-rahandusministeerium tegi hanke "siniste" maskide osas. Maski hind tuli ca 5 senti. Nii, et 50 maskiga karp-2.50. Poes maksavad need 15-19 eurot. Loomulikult on erafirmal oluline kasumit saada, kuid kui kogu majandus perseli lendab, pole ei kliente ega inimesi firmades ega ka riigil makse. Maxima saab juba homsest kõikidele oma klientidele(iga päev ca 170 000 inimest) tasuta maske jagada. Kas teised ei saaks?
Aliexpressist saab 70 FFP2 maski-hind ca 14 eurot. Paar tundi tagasi tellisin just juurde. Kätte saab ca 2 nädalaga. See on 20 senti maski eest, millel on ka kaitsetase ja mida saad ca terve tööpäeva kanda. Homsest maskikandmine ka tööl kohustuslik.

[hjl85]

Kommukatsiooni muudab segaseks ikka VV ise. Jõks ja teised kommenteerivad ja juhivad tähelepanu VV tegutsemise puudutustele. Ega tekitaski segadust-pressikal, et on kohustus, siis et suunis, siis et rangelt soovituslik jne. Ehk segased signaalid ja lõpuks ei saa keegi aru ning otsustab ise. Ning ega ajakirjandus ka kaasa ei aita-panevad pealkirjaks-maski kohustus ja sisu hoopis teine.
Ja segadus tekkis kuna VV tegeles -mitte millegagi ehk nende prioriteedid olid teised.
Kui inimesed tahaksid maske kanda siis teeksid nad seda ka praegu kuid vaadates pilti siis ega ikka väga ei taheta. Kuid samas-on ikka väga suur osa kontoreid läinud kodu tööle. Seal kus hommikuti on muidu suured ummikud, valitseb praegu tyhjus. Samamoodi on ka poodides tunduvalt vähem rahvast.

Jah saad kyll terve päeva kanda aga maski puudutades pead uue võtma. Seega....

[Manurhin]

Naljakas küll, aga mulle see maskeraad päris meeldib. Käisin just veidi enne kl. 22 poes, ühtainsat maskikandjat nägin. Kassas trehvasin just tema järele. Nooremapoolne mees tundus olevat. Mul mitu päeva habe ajamata, muidu poleks väga tihanudki sellise näoga kodust välja minna. Aga kui mask ees, siis keegi ei näe .

[maksipoiss]

Igatahes momendil on valitsuse ja TA toimetulek olukorraga momendil veel hullem kui kevadel oli

[Z03]

Igatahes momendil on valitsuse ja TA toimetulek olukorraga momendil veel hullem kui kevadel oli

Jah, iga päevaga aina rohkem tundub, et Eestis on valitud Rootsi tee. Jumal meid kaitsku.