REAALSUS: COVID-19 pandeemia

[Kriku]

Venemaal ei ole midagi totaalse kontrolli lähedastki. Vene riigil ei jätku selleks haldussuutlikkust.

Jah, tõenäoliselt on Hiinas koroona rohkem kontrolli all kui praegu Euroopas, kuigi ametlikku statistikat kindlasti ilustatakse. Samamoodi on Araabia maades kogu aeg olnud HIV paremini kontrolli all kui Euroopas.

[Madis Reivik]

Venemaad mõistusega ei võta, vabadust pole aga kontrolli ka pole Sralini ajal kord majas aga inimesed surid nälga.

Hiina ja Araabia riigid - ma nende numbreid ei usu kohe üldse.
Hiinlased võivad linna lukku KEEVITADA ja saada sellega ägedad tulemused, kuid mingites maapiirkondades möllab tõenäoliselt hullemini.

Iseasi on India. Võiks arvata et seal surevad nagu kärbsed aga äkki on seal mikromaailmas selline konkurents et koroona ei pääse löögile ?

[Turist 47]

https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=91868243
Tsitaat artiklist:"Vastavalt kokkulepitud korrale vaatame iga kahe nädala tagant üle piirangute kehtivuse. Üldjuhul oleme neid pikendanud,..."

Et, kui kolmapäeval, 02.12 oli "vaatamine", siis võimalike meetmete "arutamine, üle vaatamine" on 16.02 ?
Kadestan, Valitsusel on "raudsed närvid".
T.

[ElrikThunderson]

Reuters käis Venemaal uurimas, kuidas analooge mitteomava Sputniku-vaktsiini manustamisega on. Erilist entusiasmi ei paista mujalt kui pressifotodelt, reaalsuses aetakse inimesi töökohtadelt käsukorras vaktsiini katsejänesteks, eriti riigitööl olevaid nn. budzhetniki. Need omakorda leiutavad kõikvõimalikke nippe, et vaktsiinisüstist kõrvale hiilida, tehes näiteks gripisüsti enne ära.
https://www.reuters.com/article/us-heal ... SKBN28E15T

Lõuna-Korea rakendab karme meetmeid pandeemiatõrjeks. Pealinn Seoul läheb homsest kella 2100st kinni. Seda siis "vaid" 629 uue nakatumisjuhtumiga.
https://www.reuters.com/article/us-heal ... SKBN28E02W

[Sektor gazovoi ataki]

EESTI
kuupäev/testide arv (posit testide arv)/positiivsete testide % testide üldarvust/ inimesi juhitaval hingamisel/ surmad/ haiglaravil/nakatunuid viimase 14 päeva jooksul 100 000 elaniku kohta

11.11/ 4851 (+130)/ 2.7 %/ 6/ 76/ 63/ 144 (diagnoositud haigete arv ületas 6500 piiri; hakkas kehtima tervishoiualane hädaolukord)
12.11/ 5277 (+376)/ 7.1 %/ 6/ 76/ 68/ 166 (diagnoositud haigete arv ületas 6800 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 2200)
13.11/ 4820 (+258)/ 5.4 %/ 5/ 80/ 72/ 178 (diagnoositud haigete arv ületas 7100 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 2300)
14.11/ 5805 (+264)/ 4.5 %/ 5/ 80/ 75/ 188 (diagnoositud haigete arv ületas 7400 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 2500)
15.11/ 5238 (+225)/ 4.3 %/ 5/ 81/ 84/ 199 (diagnoositud haigete arv ületas 7600 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 2600)
16.11/ 3508 (+210)/ 6.0 %/ 7/ 81/ 84/ 211 (diagnoositud haigete arv ületas 7800 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 2700; valitsus kehtestab liikumisvabaduse ja lahtiolekuaja piirangud, maski kandmine soovituslik)
17.11/ 5287 (+184)/ 3.5 %/ 6/ 84/ 85/ 218 (diagnoositud haigete arv ületas 8000 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 2900)
18.11/ 5539 (+270)/ 4.9 %/ 6/ 85/ 99/ 223 (diagnoositud haigete arv ületas 8300 piiri)
19.11/ 7152 (+409)/ 5.7 %/ 7/ 86/ 112/ 244 (diagnoositud haigete arv ületas 8700 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 3200)
20.11/ 6856 (+361)/ 5.3 %/ 10/ 87/ 119/ 253 (diagnoositud haigete arv ületas 9000 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 3300)
21.11/ 5437 (+305)/ 5.6 %/ 8/ 87/ 119/ 258 (diagnoositud haigete arv ületas 9300 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 3400)
22.11/ 4944 (+348)/ 7.0 %/ 7/ 88/ 146/ 270 (diagnoositud haigete arv ületas 9700 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 3500)
23.11/ 3735 (+232)/ 6.2 %/ 8/ 92/ 154/ 278 (diagnoositud haigete arv ületas 9900 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 3700)
24.11/ 4090 (+202)/ 4.9 %/ 8/ 94/ 147/ 284 (diagnoositud haigete arv ületas 10000 piiri; valitsus kehtestab maski kandmise kohustuse ja 2+2 reegli avalikes siseruumides ja ühistranspordis, piirangud spordile sisetingimustes)
25.11/ 5731 (+383)/ 6.7 %/ 7/ 97/ 163/ 303 (diagnoositud haigete arv ületas 10500 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 4000)
26.11/ 5645 (+412)/ 7.3 %/ 7/ 99/ 183/ 306 (diagnoositud haigete arv ületas 10900 piiri;)
27.11/ 5367 (+367)/ 6.8 %/ 6/ 104/ 182/ 314 (diagnoositud haigete arv ületas 11300 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 4100)
28.11/ 5738 (+375)/ 6.5 %/ 6/ 109/ 180/ 322 (diagnoositud haigete arv ületas 11600 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 4200; piirangud statsionaarsete istekohtadega siseruumides toimuvatele üritustele)
29.11/ 5278 (+355)/ 6.7 %/ 7/ 112/ 191/ 332 (diagnoositud haigete arv ületas 12000 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 4400)
30.11/ 3934 (+255)/ 6.5 %/ 11/ 118/ 203/ 335 (diagnoositud haigete arv ületas 12300 piiri)
01.12/ 4154 (+191)/ 4.6 %/ 12/ 121/ 206/ 336 (diagnoositud haigete arv ületas 12400 piiri)
02.12/ 6439 (+523)/ 8.1 %/ 11/ 122/ 206/ 355 (diagnoositud haigete arv ületas 13000 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 4700)
03.12/ 5402 (+451)/ 8.3 %/ 12/ 123/ 218/ 358 (diagnoositud haigete arv ületas 13400 piiri)
04.12/ 4720 (+470)/ 10 %/ 11/ 125/ 222/ 366 (diagnoositud haigete arv ületas 13900 piiri; aktiivseid haigusjuhte on üle 4800 )

Lisan punasega ka kriitilised piirid: posit testide arv päevas üle 50; positiivsete testide % testide üldarvust päevas üle 2 %; nakatunuid viimase 14 päeva jooksul 100 000 elaniku kohta üle 60.

Viimase 14 päeva keskmine posit testide arv testide üldarvust oli 6.8 % ja mediaan 6.7 %. Hinnanguliselt on aktiivseid haigusjuhte 4869 ehk siis nii palju inimesi on viimase 14 päeva jooksul andnud positiivse proovi.

Nakatunuid viimase 14 päeva jooksul 100 000 elaniku kohta (03.12.20 seis): Ida-Virumaa 878; Harjumaa 405; Tartumaa 321; Põlvamaa 231; Võrumaa 198; Viljandimaa 191; Läänemaa 191; Hiiumaa 172; Valgamaa 160; Raplamaa 150; Jõgevamaa 140; Lääne-Virumaa 139; Pärnumaa 120; Järvamaa 80; Saaremaa 79.

[Madis Reivik]

Tekkis küsimus.
Kui Ida-Virumaal on palju nakatunuid
Aga "nakatumise regioon" määratakse sissekirjutuse järgi
Siis kas ei või olla et tegemist Tallinnas töötavate ja elavate töölistega ?

"Peaminister" rääkis juba juttu et "veel ei kaalu lukkupanemist". Huvitav milline seadus üldse lubab riigi osade lukkupanemist, st suure hulga inimeste liikumisvabaduste piiramist ?

Aga kui teadusnõukoda räägib koolidest, et võiks vaheaja tuua varasemaks, siis on mingi veniv ila vastuseks.

Ehk siis ennustan et varsti jälle ratsapatrullid platsis.

[tympsa]

Ilmselt tuleks kehtestada jälle eriolukord,siis saaks mistahes piiranguid sisse viia . Ma ei näe ka valitsuskoalitsioonis olulist vastuseisu sellele erinevalt kevadise referendumi plaanist , mis liberaalse kallakuga saadikuis on tekitanud palju paksu verd .

Rahvatervis on asi , millega poliitmänge mängida ei tohi . Kõike muud saab hiljem taastada : kaotatud raha, töökohti, kaotatud aega laste õpetamisel koolis, kuid surnud inimesi ja läbipõdenute hävinud tervist tagasi ei saa .

[hjl85]

Ilmselt tuleks kehtestada jälle eriolukord,siis saaks mistahes piiranguid sisse viia . Ma ei näe ka valitsuskoalitsioonis olulist vastuseisu sellele erinevalt kevadise referendumi plaanist , mis liberaalse kallakuga saadikuis on tekitanud palju paksu verd .

Rahvatervis on asi , millega poliitmänge mängida ei tohi . Kõike muud saab hiljem taastada : kaotatud raha, töökohti, kaotatud aega laste õpetamisel koolis, kuid surnud inimesi ja läbipõdenute hävinud tervist tagasi ei saa .

Terve koalitsioon ei taha mingit eriolukorda ega sulgemist. On nad seda ju suht otse väljendanud. Venitatakse samasuguse jutuga vaktsiinide saabumiseni välja ja ongi kõik.
Alati räägitakse piirangutest aga mitte riigi lukku panemisest. Sisuliselt see ongi sõnum

[mart2]

Lugesin eespool "arutelu" kodanike õigustest ja vabadustest. Kahjuks ei näe enamus selliseid inimesi oma kohustusi ühiskonna ees...
Meil on ÕIGUS teha/olla, kuid riigil on KOHUSTUS tagada/kaitsta jne.

Ükski ühiskonnamudel ei ole võimeline pikalt eksisteerima nii, et KÕIGIL (sh. riik) on nii õigused kui kohustused!
Isegi diktaatorid peavad/pidid ära andma allapoole mõningaid õigusi ja võtma endale kohustusi, sest muidu poleks keegi nende per.et kaitsnud.
Kuid mõned on arvamusel, et mina, mina, mina...

Lihtsalt tahtsin väljendada oma arvamust nende õiguste eest võitlejate kohta.

PS. Minu posti ei pea kommenteerima.

[hjl85]

Lugesin eespool "arutelu" kodanike õigustest ja vabadustest. Kahjuks ei näe enamus selliseid inimesi oma kohustusi ühiskonna ees...
Meil on ÕIGUS teha/olla, kuid riigil on KOHUSTUS tagada/kaitsta jne.

Ükski ühiskonnamudel ei ole võimeline pikalt eksisteerima nii, et KÕIGIL (sh. riik) on nii õigused kui kohustused!
Isegi diktaatorid peavad/pidid ära andma allapoole mõningaid õigusi ja võtma endale kohustusi, sest muidu poleks keegi nende per.et kaitsnud.
Kuid mõned on arvamusel, et mina, mina, mina...

Lihtsalt tahtsin väljendada oma arvamust nende õiguste eest võitlejate kohta.

PS. Minu posti ei pea kommenteerima.

Aga ongi kahesuunaline liiklus. Paneb riik piirangud siis ka hoolitseb inimeste eest. Ning inimeste kohustus on siis neid piiranguid järgida. Aga mitte nii, et riik paneb mitte igapäevased piirangud ja kodanikud vaadaku ise kuidas hakkama saavad.
Aga nii ongi-kõikidel on õigused ja kohustused. Meil on kohustus maksta makste ja riigil kohustus tagada selle eest teenused ning meil õigus nõuda neid teenuseid. Ning riigil õigus neid makse sissenõuda jne jne.
Seega jääb arusaamatuks lause-ükski ühiskond ei suuda eksisteerida nii, et korraga on kõigil nii kohustused kui õigused
Või on siis sinu arvates riigil ainult õigused ja kodanikel vaid kohustused või kuidas?
Soovitan lugeda ka Põhiseadust. Seal kirjas alus õigused ja kohustused. Nii riigi kui kodanike

[hjl85]

Akf kriku: rääkimine on rääkimine ja alkohol ei suurenda viiruse levikut laua taga.
Aga ongi mujal ka kogupakett. Mis seal halba oleks? Kas sul rahast kahju kui see hoiaks ära viiruse leviku ehk kumb sulle tähtsam on: kas maksumaksja raha või viiruse leviku peatamine?

[Kriku]

Akf kriku: rääkimine on rääkimine ja alkohol ei suurenda viiruse levikut laua taga.

See on nüüd juba täiesti naeruväärseks muutunud.

Täpselt ühe viite restoranide & baaride lahtioleku ja koroona leviku seose kohta postitan praegu veel: https://www.forbes.com/sites/enriquedan ... dcovid-19/

Sulle pole sest kasu, sest sina oled krampliku eitamise staadiumis, aga mõnele teisele akf-ile vast on huvitav.

Aga ongi mujal ka kogupakett. Mis seal halba oleks?

Sel juhul palun lahkesti viidet tervele sinu poolt nimetatud paketile teistes riikides.

[Madis Reivik]

As Science magazine noted in April, bringing COVID-19 under control will mean a long and painful period of trial and error. And during that period of trial and error, the role of restaurants, bars and other businesses that tend to confine their customers to indoor spaces where they have to dispense with their masks, has already been perfectly established by science beyond any discussion. All that is left to discuss is how to compensate staff and owners during the lockdown. Germany, for example, is paying 75% of turnover to companies that have been forced to close due to the lockdowns.


Selline lõik artiklis. Aga meil raha ei maksta, piisab proletaarsest sõimust.
Muuseas, kui praegu kompenseerida samamoodi nagu saksamaal siis tulevikus võiks eeldada paremat maksulaekumist söögikohtadest. Nimelt sularaha otse taskupanemine ju käibes ei kajastu ja seega ka toetusrahad väiksemad.

[Kriku]

Professor Margus Lember: näen, kuidas riik tammub paigal, et kaitsta kellegi ärihuve.

Kuskohast saadakse koroonaviirust? Kui uskuda kirjutatut, siis esimesed said nahkhiirtelt, aga miljonid siiski teistelt inimestelt. Inimkonnal ei ole praegu tõhusat ravimit selle haiguse ravimiseks, väljatöötatud vaktsiinidki ei ole veel rahvani jõudnud.

Ainus, mida teha saame, on vähendada võimalusi viiruse levimisel inimeselt inimesele. Nii on tehtud nakkushaiguste puhul juba sajandeid. Sellest siis ka trafaretsed soovitused: hoida distantsi teistega, vähendada otsest suhtlust ja kontakte teiste inimestega, desinfitseerida käsi, kanda maske. Haiged ja kontaktsed peavad olema isolatsioonis. Sümptomite, ka väga tagasihoidlike, ilmnemisel ei tohi minna tööle ega kooli, vaid testima.

Kuigi enamikul juhtudest on haigustunnused tagasihoidlikud, siis levitavad just need inimesed viirust rohkem, sest ei oska või ei soovi jääda isolatsiooni. Osa haigestunutest vajab aga arstiabi haiglas, ka intensiivravi ning osa patsientidest sureb. Selle mõistmises on võti, miks igaüks peab maksimaalselt pingutama, et ennetusmeetmeid järgida. Ühiskondlikult korraldatud meditsiinisüsteemis kehtib solidaarsus: abita ei jäeta kedagi. Vaatamata sellele, kas keegi ise vaeva nägi ja piiranguid järgis.

Nüüd hinnast.

Haiglad kohandavad töö ümber, voodikohti tehakse juurde, aga voodi ei ravi, ravivad arstid, õed, hoolduspersonal. Neid ei ole kuskil ootel, nad tulevad vabatahtlikkuse alusel meie tervishoiusüsteemist. See tähendab, et nende senine töö haigete ravimisel jääb tegemata – osa plaanilisi haigeid jääb ootele, mis kahtlemata mõjub patsientidele halvasti, ent loodetavasti mitte saatuslikult. Meditsiinipersonal teeb ületunde, aga inimvõimetel on piirid: perekonnad, lapsed ja teised lähedased jäävad millestki ilma. Lisaks kõigele, ka meditsiinipersonal võib haigestuda või olla kontaktne.

Milleks korrata küll seda enesestmõistetavat juttu?

Aga selleks, et ma näen iga päev, kuidas elementaarseid ennetusnõudeid eiratakse. Näen, kuidas tammutakse paigal riiklike otsustega, kuidas kaitstakse kellegi ärihuve. Kõigest võib aru saada, aga on eetiliselt vastuvõetamatu, kui kaalude teisel poolel on kellegi surm või haigus.

Eesti nakatumisnäitajad on Euroopa keskmisel tasemel, oleme ees Belgiast, Hispaaniast, Prantsusmaast. Ida-Virumaa näitajad on Euroopa riikide tipus. Mida on veel oodata tõsiste preventiivsete meetmete rakendamisel?

Professor Margus Lember on Tartu ülikooli meditsiinivaldkonna dekaan ja sisekliiniku juhataja.

[Kriku]

Iseasi on India. Võiks arvata et seal surevad nagu kärbsed aga äkki on seal mikromaailmas selline konkurents et koroona ei pääse löögile ?

Nakatumine oli Indias kõige suurem suvel soojal ja niiskel vihmaperioodil. Oktoobris algab suur pidustuste hooaeg, mis kestab väikeste vahedega ligi kaks kuud. Enne tänavuste pidustuste algust vähendati Indias pisut testimiste arvu. „See oli väga hea idee, sest arvud muutusid paremaks. Oli näha, kuidas inimesed justkui vallandusid pääsu tagant, tuju läks heaks ja me kõik tundsime, et võitsime koroona. See sobis Durga Puja meeleoluga, kus tähistatakse jumalanna Durga võitu hirmsa deemoni üle. See oli vägev pidu ja pärast seda polegi arvud enam tõusma hakanud. Ei tasu alahinnata vaimse tervise aspekti viirustega võitlemisel!” ütleb Lii.

https://epl.delfi.ee/lp/stockholmi-eest ... d=91856685