Riigikaitse eelarve

[Kriku]

Ülima tõenäosusega jääb proffide orkester lõpuks mingil kujul alles, aga väljaspool riigikaitse eelarvet.

[Viiskümmend]

Kui PPA ja EKV orkestrid alles jäävad siis see oleks tõesti väga tervitatav. Kunagise TMKK puhkpilliõppurina pidin ka mina oma õpingute ajal orkestrisse kuuluma, milleks oli siis Tallinna Autobussikoondise orkester, ENSVs oli igal suuremal riigiasutusel oma orkester ja see oligi väga normaalne.

[Kapten Trumm]

Siis oli ka igal asutusel oma lasteaed, igal sõjaväeosal oma sigala ja palju asju veel. Ei maksa teemat kraavi juhtida


Toetan.

Kriku

[Viiskümmend]

Sest õigem on pisarat kiskuda ikka laskemoona hangete vähendamise ohuga, kui enam-vähem kõik juba tänaseks väljakuulutatud moona hanked on arusaamatult väikeste eelarvetega. Tordiks kirsil strateegiliselt tähtsa 155 mm moona hange järgnevaks 7 aastakse eelarvega 1.2 mln...

[Kilo Tango]

... ENSVs oli igal suuremal riigiasutusel oma orkester ja see oligi väga normaalne.

Jah, aga need olid amatöörorkestrid.

[Smith]

...
Täna saavad RK palka juba suuremate ettevõtete keskastme juhid, rääkimata tippjuhtidest. Need on inimesed, keda me tahaks Riigikokku aga nad ei tule sama palga eest 24/7 sõimu saama. Riigikogu palku tuleks hoopis tõsta.

Sellega saab ainult nõustuda. Pööbli ihalus saada ennast juhtima "odavaid" juhte on arusaadav, aga otsatu rumal. Need ihalejad tihti ei taipa, et kui riigikogulane on odav pööblile, on ta odav ka igasugu muudele mõjutajatele.

Tundub , nagu sain suht "pasunasse". Kas arvate, et kui riigikogu tasu tõsta, saame sinna paremad inimesed ?
Mitte : Helle-Moonika Helme, Kalle Grünthali, Kaido Höövelsoni, Kert Kingo, Siret Kotka, Oudekki Loone, Martin Repinski, Maire Aunaste, Erki Noole. Riigikogu meil ju lihtsalt kinnitab seda , mida valitsus või fraktsioon on otsustanud. Ministrid peavada meil olema pädevad, nemad on juhid, sellega olen nõus. Minister ei pea tulema üldse riigikogust,nagu oli Kaimar Karu näiteks. Riigiasutuste juhid (politsei peadirektor, kaitseväe juhataja jne) saagu head tasu, et minimeerida korruptsiooni ohtu. Samas, mina näiteks ei usu, et Leo Kunnase, Veiko-Vello Palmi või Martin Heremi saaks kinni maksta kui Nad sihilikult üritavad meie riigikaitset perse keerata. Ükskõik mis nende palk ka ei oleks. Riigikogu liikmeks olek peaks olema auasi, mitte eesmärk saada haljale oksale omamata mitte mingisugust pädevust. Kersti Kracht sai 3000 eurot kuus nõunikuna tasu aga altkäemaksu küsis 100 000. Kui inimene on ikka ahne
siis alati on vähe. Kui inimene teeb mingit asja ideeliselt siis ära teda ei osta.
Eeltoodu ei tähenda muidugi , et Mina tahaksin riigikogu palka vähendada. Samas üldise kärpimise tingimustes ei saa
juhtide tasude vähendamine samas mahus olla tabu. Eraettevõtja saab küll vähem tulu (olgu siis dividendid ,
juhatuse liikme tasu vms) kui ettevõte üleüldiselt peab koomale tõmbama , ka avalikus sektoris ei tohiks
see olla 100% välistatud võimalus.

[Viiskümmend]

Puhkpilliorkestreid tehti juba kaugelt enne laulupidu, see on eestluse oluline sümbol! Kõrgete püsikuludega Vabadussõja võidusamba kõrvaldamisega saaks ju ka suurema summa kokku hoida?

[Kriku]

Kõrgete püsikuludega Vabadussõja võidusamba kõrvaldamisega saaks ju ka suurema summa kokku hoida?

Kas seda peetakse riigikaitse eelarvest ülal?

[Martin Herem]

Jah

[Kapten Trumm]

Selle rajamist ja ülalpidamist peaks finantseerima Kamin, mitte KV, st KVJ sellest kuidagi "lahti ütelda" ei saaks nagunii.
Selle hoolduskulud aastas on 100 tuhande suurusjärgus, seega mingit suurt kokkuhoidu ei tuleks ka.

[Poti soldat]

Eks see klaassammas on materjalivalikult ikka paras idiootsus ka, kellelgi lihtsalt pole mune et püsti tõusta ja öelda et kuningas on alasti. Hea näeb ta välja ainult öösel kaugelt vaadates, kõigil muudel juhtudel on kole, ning lisaks ka kulukas üleval pidada.

[ruger]

Tulles veel teema juurde tagasi. KAMIN(KV) on saanud ülesandeks vähendada 200 teenistuja töökohti. 40+ on orkester. Ca. 10 on kaplaniteenistus. Suu(n)nis on vähendada personalitöötajate, juristide ja referentide osakaalu. Mitmel pool on pigem inimesi juurde vaja, mitte vähendada. Aastaid on ametikohti juurde küsitud, nüüd hakatakse hoopis jõuga vähendama. Ega töö mahtusid mitmelpool vähendada saa. Töö tegijate hulka vähendades, tekib probleem, et mitmete teemadega, millega enne tegeles 1-2 inimest, peab nüüd tegelema 1 või otsitakse keegi, kes võiks asja ära teha. Võimalus on, et ka enam ei tehta sest tegijaid enam ei ole. Helistame 1182-te ja küsime abi. Kui on võtta-inimestel on ka puhkused ja asendamised, ületundide tegemine ei ole kõige soovitavam. Kirvega koosseisudele kallale minnes, hakkab ka KV ülejäänud võimekus lonkama. Loomulikult on võimalik ümber mängida, kuid kirvemeetodil raiudes lendavad siis ka laastude asemel tükid, mis mõjutavad reaalset toimimist. Pigem peaks ütlema, et näete kokku tuleb võtta ja kohad ümber mängida aga seda aega pikendada poole või aasta võrra. Sellest veidi pikema aja peale asja ajstamisest saaks rohkem inimesi aru ja need inimesed, kes koondatakse, suudaksid endale ka parema koha nii leida. Selge ka et enamus neist planeeritavatest muutmiskohtadest on naiste omad, kellel on pered ja lapsed taga. Kõik see toob parajalt segadust.

Ümberkorraldused toimuvad eelkõige referendi-, finants-, personali- ja õigusteenuste tsentraliseerimisel. Osad valdkonnad, näiteks kaplaniteenistus ja kaitseväe orkester lõpetavad praegusel kujul oma tegevuse.

[Viiskümmend]

Üks "Rahest" tulnud pauk maksab u.25 senti, 100 000 eest saab ju korraliku katte teha.

[nimetu]

Üks "Rahest" tulnud pauk maksab u.25 senti, 100 000 eest saab ju korraliku katte teha.

Ligi 2000 lahingkomplekti tuleks välja. Pole nuusata midagi.

[Fucs]

Riigikogu liikmeks olek peaks olema auasi, mitte eesmärk saada haljale oksale omamata mitte mingisugust pädevust. Kui inimene teeb mingit asja ideeliselt siis ära teda ei osta.

Just. Ja siis ei ole ka peamiseks motivaatoriks töötasu, soodustuste ja kuluhüvitiste numbrilised väärtused.
Ma olen olnud kogu aeg sama meelt ja mitte ainult Riigikogu suhtes.
Sama põhimõte peaks ideaalis puudutama IMHO ka Kaitseväe kaadrit ja seda arvamust olen ma siin mitmes erinevas teemas kunagi ka avaldanud.
Esimene koht mis meelde tuli viewtopic.php?p=498012#p498012

Raha ühest taskust teise tõstmine ei tee meid kuidagi rikkamaks.
Kui riik tahab ka tegelikult midagi kokku hoida/vähem kulutada, siis tuleb riigil endale selgeks teha prioriteedid ja, et need kuu aja pärast meelest ära ei läheks, siis koostada vastav Exceli tabel (ma olen aru saanud, et need Exceli tabelid on meil riigihalduses üldse üks lemmik teemasid ).

See, kas 40 prof. muusikut on KAMINa eelarve real või KultMin (või minu pärast Kilulinna) eelarve real, ei ole suures pildis (kui ikka tahetakse kogu riigi vahendeid kokku hoida) nii tähtis, kui näiteks teadvustamine või otsustamine, et näiteks 40 nõunikku on meile vähamvajalikud kui 40 muusikut... või vastupidi.

SotsMin-is on nt 92 nõunikku, KultMin-is 45, Riigikantseleis 55, Haridus- ja Teadusministeeriumis 36, Justiitsministeeriumis 92, Keskkonnaministeeriumis 74, Majandus- ja kommunikatsiooniministeeriumis 82, Maaeluministeeriumis 78, Siseministeeriumis 46, Välisministeeriumis 12..... Muinsuskaitseametis 38, Maaametis 33, Põllumajandus- ja toiduametis 26, Sotsiaalkindlustusametis 22....

KAMIN-as on 8 nõunikku ja Kaitseressursside ametis 23.
Rahandusministeerium ei julge vist avalikult oma struktuuri näidata... ...ministeeriumi kodulehel ametikohtade andmed puuduvad.

Mitte, et mul just nõunike vastu midagi oleks.
Seal minitseeriumites ja riigiametkondades võib nõunike asemel vaadelda ja kokku liita ka nt analüütikuid, eksperte või konsultante...