www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 11 Dets, 2018 7:49

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 72 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22 Dets, 2008 20:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Jaan, 2004 14:22
Postitusi: 2607
KL Tartumaa maleva rinnamärgi kirjeldusele võiks ka lisada kavandi autori- maleva sidekompanii pealiku R. Mark- nime.

_________________
Palun alati pakkuda märke, medaleid, riste, autasusid tsaari, eesti ja saksa ajast. Samuti dokumente, postkaarte ja fotosid igal teemal, vorme, kiivreid, pandlaid, mõõku jms. 52-23353 ri28le@hot.ee


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 23 Dets, 2008 13:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Okt, 2005 19:25
Postitusi: 682
Asukoht: Tallinn
OveT. kirjutas:
KL Tartumaa maleva rinnamärgi kirjeldusele võiks ka lisada kavandi autori- maleva sidekompanii pealiku R. Mark- nime.


Kavandi autorid oleks mõtekas lisada, kui on teada enamik autoreid.

_________________
Olen huvitatud Kaitseliidu ja Kaitseväe rinnamärkidest, autasudest, dokumentidest ja sümboolikast 1918 - 1940. Võimalik erinevad variandid - ost, vahetus jne. Telefon 5092935.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 23 Dets, 2008 15:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Jaan, 2004 14:22
Postitusi: 2607
Aleks kirjutas:
OveT. kirjutas:
KL Tartumaa maleva rinnamärgi kirjeldusele võiks ka lisada kavandi autori- maleva sidekompanii pealiku R. Mark- nime.


Kavandi autorid oleks mõtekas lisada, kui on teada enamik autoreid.

Vaevalt see teave liiga teeb, seda enam et osade märkide kirjelduses on ta juba olemas (Sakala ÜJP, Lennukool, Scouts).

_________________
Palun alati pakkuda märke, medaleid, riste, autasusid tsaari, eesti ja saksa ajast. Samuti dokumente, postkaarte ja fotosid igal teemal, vorme, kiivreid, pandlaid, mõõku jms. 52-23353 ri28le@hot.ee


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 24 Dets, 2008 10:50 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Okt, 2005 19:25
Postitusi: 682
Asukoht: Tallinn
Ka lennupäevadest ja -märkidest võiks juttu olla.

Pilt

Pilt

_________________
Olen huvitatud Kaitseliidu ja Kaitseväe rinnamärkidest, autasudest, dokumentidest ja sümboolikast 1918 - 1940. Võimalik erinevad variandid - ost, vahetus jne. Telefon 5092935.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 12 Sept, 2009 11:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Jaan, 2004 14:22
Postitusi: 2607
Üks varem kirjutatud oluline märkus peab siin teemas olema.
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... t=annetaja

Nagu teada, algas 1937. aastal Allveelaevastiku Sihtkapitali vanametallide võistluskogumine. Teatavasti olid nii tegelastele kui annetajatele ette nähtud mälestusmärgid- väikesed ristikesed, millel tähed A S ja järk rooma numbrina I-V. Osasid riste ümbritseb harusid ühendav rõngas.
H. Walter oma raamatus "Eesti teenetemärgid" lk.205 väidab, et rõngaga ristid on annetajatele välja antud.
A. Kivinuk´i kataloogis lk. 417 liigitab koostaja märgid samuti koguja- (rõngata) ning annetajamärkideks (rõngaga).
Allveelaevastiku Sihtkapitali vanametallide võistluskogumise juhendites on paragrahvis 20 kirjas järgmine:
Toimkondade ja abitoimkondade juhatusele antavaks mälestusmärgiks on 5-järguline rinnaskantav raudrist sõõriga".
Paragrahv 21 ütleb: "Annetajatele antavaks mälestusmärgiks on:
a) 5-järguline rinnaskantav raudrist.
b) 5-järguline kinnisvarale kinnitatav Sihtkapitali embleemi kandev märk".

Tuginedes Juhenditele, tuleb arvata et rõngaga märk siiski ei ole annetajamärk, vaid hoopis juhatusliikmetele antud mälestusmärk ja annetaja märkideks on rõngata ristid ning suuremõõtmelised kinnisvara märgid.

_________________
Palun alati pakkuda märke, medaleid, riste, autasusid tsaari, eesti ja saksa ajast. Samuti dokumente, postkaarte ja fotosid igal teemal, vorme, kiivreid, pandlaid, mõõku jms. 52-23353 ri28le@hot.ee


Viimati muutis OveT., 12 Sept, 2009 14:21, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 12 Sept, 2009 14:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Jaan, 2004 14:22
Postitusi: 2607
Problemaatiline on märkide mõõtude esitamine.
Mõistetav oleks, kui kõigi kirjelduste juures oleksid statuudijärgsed mõõdud ja selgitav tekst võiks öelda, et tegelikkuses mõõdud kõiguvad.
Kindlasti pole õige lisada niiöelda joonlauga märke mõõtes saadud andmeid. Need tekitavad vaid segadust. Enamus militaarseid märke on polüdetailsed, nende koostel tekib nihkeid mõõtudes. Seda enam, et märke on tellitud pika aja vältel väikeste partiidena.
Sageli on märkide õrnemad detailid aja jooksul deformeerunud, mõni osa on katki. Kõik see mõjutab mõõtmeid.
Toon näiteid.
Merekindluste komendoride rinnamärk (7056): Märgi alaosas olevad pärgade otsad on peenikesed hõbedetailid, mis on deformeerunud . Mille järgi määrata märgi kõrgus?
Lennukool (8015): Märgil oleva kotka üks tiivaots on murdunud. Laiusmõõt pole õige.

Kokkuvõtteks: Mõõtude lisamine sellisel moel tekitab vaid segadust. Seda enam, et märgid fotodel on antud 1:1 mõõtkavas.

_________________
Palun alati pakkuda märke, medaleid, riste, autasusid tsaari, eesti ja saksa ajast. Samuti dokumente, postkaarte ja fotosid igal teemal, vorme, kiivreid, pandlaid, mõõku jms. 52-23353 ri28le@hot.ee


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 12 Sept, 2009 20:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Jaan, 2004 14:22
Postitusi: 2607
Roman Tavasti teemas lk. 447 on juttu Paul Luhteini poolt kavandatud Looduskaitse Seltsi teenetemärgist.
Looduskaitse Selts loodi vist alles 1960-tel. Millisest märgist on jutt? Ehk Loomakaitse Seltsi teenetemärgist?

_________________
Palun alati pakkuda märke, medaleid, riste, autasusid tsaari, eesti ja saksa ajast. Samuti dokumente, postkaarte ja fotosid igal teemal, vorme, kiivreid, pandlaid, mõõku jms. 52-23353 ri28le@hot.ee


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 12 Sept, 2009 20:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Jaan, 2004 14:22
Postitusi: 2607
Küsitava väärtusega on statuudikohaselt (teoreetiliselt) olemasolevate, kuid reaalselt seni mitteleitud miniatuuride piltide esitamiseks täismärkide fotode vähendamine.

_________________
Palun alati pakkuda märke, medaleid, riste, autasusid tsaari, eesti ja saksa ajast. Samuti dokumente, postkaarte ja fotosid igal teemal, vorme, kiivreid, pandlaid, mõõku jms. 52-23353 ri28le@hot.ee


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Sept, 2009 15:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Okt, 2005 19:25
Postitusi: 682
Asukoht: Tallinn
OveT. kirjutas:
Üks varem kirjutatud oluline märkus peab siin teemas olema.
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... t=annetaja

Igati asjakohane kommentaar ja võetud teadmiseks :D Õnneks nüüdseks ka endal olemas see trükis.

_________________
Olen huvitatud Kaitseliidu ja Kaitseväe rinnamärkidest, autasudest, dokumentidest ja sümboolikast 1918 - 1940. Võimalik erinevad variandid - ost, vahetus jne. Telefon 5092935.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Sept, 2009 16:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Okt, 2005 19:25
Postitusi: 682
Asukoht: Tallinn
OveT. kirjutas:
Problemaatiline on märkide mõõtude esitamine.
Mõistetav oleks, kui kõigi kirjelduste juures oleksid statuudijärgsed mõõdud ja selgitav tekst võiks öelda, et tegelikkuses mõõdud kõiguvad.
Kindlasti pole õige lisada niiöelda joonlauga märke mõõtes saadud andmeid. Need tekitavad vaid segadust. Enamus militaarseid märke on polüdetailsed, nende koostel tekib nihkeid mõõtudes. Seda enam, et märke on tellitud pika aja vältel väikeste partiidena.
Sageli on märkide õrnemad detailid aja jooksul deformeerunud, mõni osa on katki. Kõik see mõjutab mõõtmeid.
Toon näiteid.
Merekindluste komendoride rinnamärk (7056): Märgi alaosas olevad pärgade otsad on peenikesed hõbedetailid, mis on deformeerunud . Mille järgi määrata märgi kõrgus?
Lennukool (8015): Märgil oleva kotka üks tiivaots on murdunud. Laiusmõõt pole õige.

Kokkuvõtteks: Mõõtude lisamine sellisel moel tekitab vaid segadust. Seda enam, et märgid fotodel on antud 1:1 mõõtkavas.


Ühes oma varasemas kommentaaris oled öelnud: "Raamat käes ja otsast lõpuni läbi uuritud. Mida siis öelda. Ilus, suur raamat. See, et paari tunniga sai nii suur raamat läbi töötatud..." http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?t=1277 Kindlasti on selline suutlikus hämmastav ja tähelepanuväärne ning peaks leidma äramärkimist Guinessi rekordite raamatus. Ei ole ilmselt palju sellise töövõimega inimesi maailmas, rääkimata siinsetest foorumlastest, kes suudaks sellise vägiteoga hakkama saada (463 leheküljelise raamatu läbitöötamiseks paari (2) tunniga kuluks leheküljele ca 20 sekundit!!!). Kuid sellise "läbitöötamise" juures on Sul jäänud märkamatuks sissejuhatuses, lk 5; 13 rida ülevalt alla, öeldu: "Samuti sai märkidele lisatud mõõdud, kuid kuna neid valmistati pikemal perioodil, võib siin esineda väikseid erinevusi." (Samuti paar kuud peale raamatu ilmumist pole Sa suutnud fotolt tuvastada märki leheküljelt 368 nr. 9012; http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... ght=#17538). Seega ei pidanud vajalikuks korrata sama teksti läbi raamatu iga märgi juures. Kuigi märgid on antud mõõtkavas 1:1, ei ole see takistanud "trükikuradil" mõningaid märke suurendamast/vähendamast. Tegemist puhtalt trükitehnilise probleemiga. Kust pärinevad andmed märkide mõõtmisest joonlauaga? Olles neid isiklikult mõõtnud ei mäleta, et oleksin kasutanud joonlauda - pigem oli selle mõõtevahendi nimi supler, mida sai kasutatud. See, et teenete - ja rinnamärkide mõõdud võivad erineda paar millimeetrit ei peaks veel segama nende äratundmist pildi järgi. Vähemalt siiani pole sellist juhust ette tulnud :D

_________________
Olen huvitatud Kaitseliidu ja Kaitseväe rinnamärkidest, autasudest, dokumentidest ja sümboolikast 1918 - 1940. Võimalik erinevad variandid - ost, vahetus jne. Telefon 5092935.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Sept, 2009 16:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Okt, 2005 19:25
Postitusi: 682
Asukoht: Tallinn
OveT. kirjutas:
Küsitava väärtusega on statuudikohaselt (teoreetiliselt) olemasolevate, kuid reaalselt seni mitteleitud miniatuuride piltide esitamiseks täismärkide fotode vähendamine.

Aluse selleks annab KL Tartu maleva üksiku motoriseeritud kompanii rinnamärgi (lk. 132; nr 4068) miniatuuri matriitsi olemasolek, mis on mul juhuslikult olemas :D Samas olen päri sellega, et mõningaid põhikirja järgseid miniatuure võib-olla polegi, kuid miks ei või neid siis suurest märgist vähendada? Seega ei leia siin mingit "küsitavat väärtust".

_________________
Olen huvitatud Kaitseliidu ja Kaitseväe rinnamärkidest, autasudest, dokumentidest ja sümboolikast 1918 - 1940. Võimalik erinevad variandid - ost, vahetus jne. Telefon 5092935.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Sept, 2009 16:56 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Okt, 2005 19:25
Postitusi: 682
Asukoht: Tallinn
OveT. kirjutas:
Roman Tavasti teemas lk. 447 on juttu Paul Luhteini poolt kavandatud Looduskaitse Seltsi teenetemärgist.
Looduskaitse Selts loodi vist alles 1960-tel. Millisest märgist on jutt? Ehk Loomakaitse Seltsi teenetemärgist?

Mõeldud Looduskaitse Seltsi teenetemärki. Kuigi Eestis tegeles 1930-l looduskaitsega Loodusuurijate Seltsi looduskaitse sektsioon (Eesti entsüklopeedia nr. 5 1935.a. lk. 517) anti selline teenetemärk 1940.aastal välja. Märki teada paar eksemplari ja inff selle kohta Tavasti firmast.

_________________
Olen huvitatud Kaitseliidu ja Kaitseväe rinnamärkidest, autasudest, dokumentidest ja sümboolikast 1918 - 1940. Võimalik erinevad variandid - ost, vahetus jne. Telefon 5092935.


Viimati muutis Aleks, 13 Sept, 2009 17:20, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Sept, 2009 17:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Okt, 2005 19:25
Postitusi: 682
Asukoht: Tallinn
Aleks kirjutas:
OveT. kirjutas:
Küsitava väärtusega on statuudikohaselt (teoreetiliselt) olemasolevate, kuid reaalselt seni mitteleitud miniatuuride piltide esitamiseks täismärkide fotode vähendamine.

Aluse selleks annab KL Tartu maleva üksiku motoriseeritud kompanii rinnamärgi (lk. 132; nr 4068) miniatuuri matriitsi olemasolek, mis on mul juhuslikult olemas :D Samas olen päri sellega, et mõningaid põhikirja järgseid miniatuure võib-olla polegi, kuid miks ei või neid siis suurest märgist vähendada? Seega ei leia siin mingit "küsitavat väärtust".

Siin siis matriits ise:
Pilt

_________________
Olen huvitatud Kaitseliidu ja Kaitseväe rinnamärkidest, autasudest, dokumentidest ja sümboolikast 1918 - 1940. Võimalik erinevad variandid - ost, vahetus jne. Telefon 5092935.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Sept, 2009 17:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Okt, 2005 19:25
Postitusi: 682
Asukoht: Tallinn
Suur ja lai tööpõld on veel ees Vabaduse Ristide erinevate variantide valmistajate tuvastamisel. Algatus tehtud siin: http://www.wehrmacht.pri.ee/foorum/phpB ... php?t=4844

_________________
Olen huvitatud Kaitseliidu ja Kaitseväe rinnamärkidest, autasudest, dokumentidest ja sümboolikast 1918 - 1940. Võimalik erinevad variandid - ost, vahetus jne. Telefon 5092935.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Sept, 2009 17:43 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Okt, 2005 19:25
Postitusi: 682
Asukoht: Tallinn
Aleks kirjutas:
OveT. kirjutas:
Roman Tavasti teemas lk. 447 on juttu Paul Luhteini poolt kavandatud Looduskaitse Seltsi teenetemärgist.
Looduskaitse Selts loodi vist alles 1960-tel. Millisest märgist on jutt? Ehk Loomakaitse Seltsi teenetemärgist?

Mõeldud Looduskaitse Seltsi teenetemärki. Kuigi Eestis tegeles 1930-l looduskaitsega Loodusuurijate Seltsi looduskaitse sektsioon (Eesti entsüklopeedia nr. 5 1935.a. lk. 517) anti selline teenetemärk 1940.aastal välja. Märki teada paar eksemplari ja inff selle kohta Tavasti firmast.


Pilt

_________________
Olen huvitatud Kaitseliidu ja Kaitseväe rinnamärkidest, autasudest, dokumentidest ja sümboolikast 1918 - 1940. Võimalik erinevad variandid - ost, vahetus jne. Telefon 5092935.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 72 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt