www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 16 Dets, 2018 22:59

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 108 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Krivasoo kott.
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2005 13:51 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 13 Apr, 2004 21:01
Postitusi: 1090
Asukoht: Lilleküla
Venelane jõudis 1944 aastal peale Narva jõe ületamist kiirelt vallutada Krivasoo ja arendas sealt edasitungi Vaivara -Auvere suundadel ,kus jõudis ka raudteeni. Sinna paisati ka kiiruga moodustatud rügemendi Tallinn kaks pataljoni -vastavalt siis üks läänekoti (Sirgala) ja teine idakoti (Auvere) vastu käigult lahingusse. Saksa väejuhatus taris siis kohale soomusüksused ja püüdis Krivasoo sillapead minema pühkida. Esimese rünnakuga lõigati maha nn. lääne- , teisega idakõrv. Kolmas rünnak pidi hävitama kogu Krivasoo koti . Ésimesed kaks olid venelastele puhtad üllatusrünnakud -vasja oli nii väge täis ja oli ründerelvastust juurde tarimas teades ,et initsiatiiv sellel rindelõigul puhtalt tema käes. Suur oli aga üllatus ,kui nad sattusid ise tankirünnaku alla. Teed saksa edasitungile pidid lahti lükkama Tiiger tankid , mis koostöös sapööride ja jalaväega ka esimesel kahel korral õnnestus.

Kõikjalt võib lugeda ,et kolmas rünnak jooksis kinni tänu soojade saabumisele ja mudale ,milles rasketehnika lihtsalt takerdus.Muide Strachwitz sai peale kahte esimest edukat operatsiooni oma rüütliristikulinad kätte ja lasi seda kolmandat juba lõdvalt. Kolmas oli plaanitud võiduga kroonima Aadu sünnipäeva - algas rünnak nimelt 19. aprillil.
Operatsioonile tegi karuteene aga Cariuse memuaaride järgi( kes viibis muide ise pidevalt sündmuste tulipunktis)hoopis Strachwitzi hoolimatus , üllatusmomendi mahamagamine , uduheitjate vale tulejuhimine ( hävitati täielikult oma ründeteravikus olev jalaväepataljon),sellest tekkinud seisak rünnakus,mis andis aega venelastel end koguda ja tuua meeletul kogusel rasketehnikat juurde ja viimaks luhtunud stukade tulelöök hävitamaks järelveosildasid üle Narva jõe. Samuti mineeriti seoses rünnaku seiskumisega iga jalatäis kasutada olevaid teid. Ja ei juttugi porist ja kevadest.
Ootan huviga Mardi valmivat raamatut põhja eesti lahingutest 1944.
Sääl pidi olema uusimaid andmeid saksa arhiividest.


Viimati muutis ivalo, 16 Veebr, 2012 13:55, muudetud 2 korda kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2005 17:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Dets, 2004 21:45
Postitusi: 2150
Neid "uuemaid andmeid Saksa arhiividest" võib kasutada S-keskuse ruumes selle liikmeks astudes, kuhu Toomas Hiio seltskond nende koopiad tellinud on.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2005 17:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Dets, 2004 21:45
Postitusi: 2150
PS. Mis muidugi ei vähenda Mart Laari populariseerimistegevuse väärtust :-)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Krivasoo kott
PostitusPostitatud: 13 Apr, 2005 11:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 02 Mär, 2004 18:36
Postitusi: 986
Asukoht: Tallinn
Kas keegi on kunagi proovinud Krivasoo kotti detailselt välja joonistada? Ilmselge, et rinne ju liikus, seega 100.m täpsusega seda vist paika ei saa. Vähemalt kohanimede (külade- talude) abil võiks see olla võimalik. Võin küll eksida, aga minule teadaolevalt ei ole sellist täpset tööd keegi uurijatest- huvilistest ette võtnud? Või siiski......, siis oleks see küll 100% positiivne üllatus!
Kotiga seotud kohanimede loend: Putki, Metsküla, Mustjõe, Sessiska (Zasseka), Gorodenka..., mis veel?
Mis paik oli Ketsemani klooster?
Seda meenutab üks 3.Prk. võitleja:
Majandusvoor ja kompanii staap asus Krivasoo serval, endises Ketsemani kloostris. Klooster asus Ranapungerja joonelt 5- 6.km kaugusel metsade keskel. Territooriumi keskel asus suur ümmargune hoone hästi suure ruumiga keskpaigas ning selle ümber aga väikesed ruumikesed.
Kas tõesti käib jutt Kuremäe kloostrist?
Istorik
Huviga uut informatsiooni oodates!

_________________
www.taturin.com


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Apr, 2005 22:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Mai, 2004 21:11
Postitusi: 68
Asukoht: Tartu
Tsiteeri:
Majandusvoor ja kompanii staap asus Krivasoo serval, endises Ketsemani kloostris.


Saksa ja Vene sõjaaegsetel kaartidel on nimeks Ketsimani klooster. Vasknarvast umbes 4 km loodesse. Jaama külast umbes 2km edelasse. Kuremäe klooster hoopis teises kohas.
Kloostri asukohta Krivasoo koti või Krivasoo servaks küll pidada ei tahaks. Millegipärast peetakse kõiki sealkandi soid ja soiseid alasid Krivasooks. :?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Krivasoo kott
PostitusPostitatud: 10 Aug, 2005 1:33 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 21 Nov, 2004 1:09
Postitusi: 227
istorik kirjutas:
Mis paik oli Ketsemani klooster?
Seda meenutab üks 3.Prk. võitleja:
Majandusvoor ja kompanii staap asus Krivasoo serval, endises Ketsemani kloostris. Klooster asus Ranapungerja joonelt 5- 6.km kaugusel metsade keskel. Territooriumi keskel asus suur ümmargune hoone hästi suure ruumiga keskpaigas ning selle ümber aga väikesed ruumikesed.
Kas tõesti käib jutt Kuremäe kloostrist?
Istorik
Huviga uut informatsiooni oodates!


Гефсиманский скит.

Из Сыренца (Vasknarva ), прежде чем попадёшь на дорогу в Ямы (Jaama), нужно проходить болотными тропами, минуя низкий чахлый кустарник. В двух километрах от Ям сворачиваешь с дороги влево в лес, где под сенью могучих сосен схоронился Гефсиманский скит.

Как могло случиться, что в одном из густонаселённых районов Принаровья между Сыренцом и Ямами оказался вдруг скит, да ещё с таким поэтически-библейским наименованием, как Гефсимания ?..
В Пюхтецком (Kuremae) женском монастыре оказалось немало монахинь весьма преклонного возраста, которые по состоянию здоровья не могли работать и быть полезными в большом хозяйстве монастыря, куда постоянно поступали новые, более молодые монахини и для них не хватало жилья.

http://albion-4.sitecity.ru/stext_1206015223.phtml


See kohas minu vanematel on väike suvila täpselt Ketsemani kohas.
Nätan seda kaardil

Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 10 Aug, 2005 10:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Juun, 2005 19:33
Postitusi: 1483
Huvitav,huvitav...! Kaart näitab koha kätte, Kuremäe see küll ei ole. Tegemist saab olla skeedi ehk eraklaga. Erakla võis kanooniliselt kuuluda Kuremäe kloostri juurde ja seal elada kas siis üks või rohkem nunna(kuuletujat) erinevail põhjusil. Eraklad on tuntud nii ida kui läänekiriku traditsioonis, Vene keeles kutsutakse neid skeetideks. Neid võis omal ajal Peipsi kandis olla rohkesti. Nõukogude võim vihkas veel enam kuikirikuid just igasuguseid skeete, palvemaju ja raskelt kontrolli all hoitavaid vaimulikke üksusi, need likvideeriti suurelt jaolt kuuekümnbendate keskpaigaks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Krivasoo kott
PostitusPostitatud: 08 Okt, 2006 21:30 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 02 Mär, 2004 18:36
Postitusi: 986
Asukoht: Tallinn
Erinevate kaartide võrdluse ja kohalkäimiste tulemusena on selgunud:
"Eesti Põlevkivi" karjääride alla on kadunud nii Putki asula, Lalli väliraudtee jaam kui ka Putki magistraalkraav, viimasest alles vaid u.100m veetühja voolusängi. Seega on tehismaastikuks muudetud suurem osa 11.jalaväediviisi ja 2.piirikaitserügemendi positsioone.
Õnnestus leida vaid I/2.prk positsioonid, seisuga 17.09.1944.
Eriti segane on 4.piirikaitserügemendi rindejoon, mis ei kulge mööda Narva jõge (nagu 3. ja 6.rügemendil) vaid sellest u.1- .2km sisemaa poole, kus kevadel, enne eestlaste sinnatoomist, olid käinud ägedad lahingud kaitsel oleva 227.jalaväediviisi ja venelaste vahel.
Jõeäärsete kaitseliinide paigutust on muidugi ka tõsiselt muutnud Narva veehoidla ehitus, mille tulemusena Narva jõe kaldajoon on muutunud 10-13.m, seda siis 6.ja 3.piirikaitserügemendi positsioonidel.
Hoopis paremini on aimatavad- nähtavad punkritelinnakud, mis jäävad rindejoonest tahapoole ehk väliraudtee piirkonda. Neid võib leida nii 2. kui ka 4.piirikaitserügemendi tagalapiirkonnas. Ja oli tunda, et rabaradade aluseks on kas siis endine väliraudtee puitosa liipritena või roigastee.

_________________
www.taturin.com


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 08 Okt, 2006 22:55 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 21 Nov, 2004 1:09
Postitusi: 227
Aga minul on teine arvamus. Lalli on alles ^)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 15 Mär, 2010 23:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Juun, 2004 16:02
Postitusi: 900
Asukoht: Tartu või Sinimäe
Kas keegi on kunagi proovinud Krivasoo kotti "Läänekõrva" detailsemalt välja joonistada ???? Kui palju suutsid venelased üle Tallinn -Narva raudtee tungida seal ??? Tagapera -Kirikuküla suunal ?????


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 15 Mär, 2010 23:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Jaan, 2006 15:10
Postitusi: 2924
Asukoht: Kodutares
Tsiteeri:
Kas keegi on kunagi proovinud Krivasoo kotti "Läänekõrva" detailsemalt välja joonistada ????

On.
Tsiteeri:
Kui palju suutsid venelased üle Tallinn -Narva raudtee tungida seal ??? Tagapera -Kirikuküla suunal ?????

Natukene.

Kas on täpsemalt vaja??? Ja milleks??? :scratch:

terv
o


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 16 Mär, 2010 0:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Juun, 2004 16:02
Postitusi: 900
Asukoht: Tartu või Sinimäe
:write: Oleks jahh vaja teada ja palju see natuke oli ???
Teada on vaja ühe kirjaliku töö jaoks .


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 16 Mär, 2010 0:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Jaan, 2006 15:10
Postitusi: 2924
Asukoht: Kodutares
:scratch:

Vaatan kaardilt järgi...

Aga ega nad läksid juba ära :write:

See-selleks, annan homme märku :wink:

terv
o


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Mär, 2010 9:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Dets, 2008 11:47
Postitusi: 104
ugandiklubi kirjutas:
Kas keegi on kunagi proovinud Krivasoo kotti "Läänekõrva" detailsemalt välja joonistada ????


Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Mär, 2010 10:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Juun, 2004 16:02
Postitusi: 900
Asukoht: Tartu või Sinimäe
Suur tänu :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 108 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt