Vene eriüksused kasutavad Lääne snaipripüsse

Väeosadest, nende ajaloost ja traditsioonidest. Nii Eestist kui välismaalt.
Vasta
Kasutaja avatar
Actual
Liige
Postitusi: 539
Liitunud: 13 Mär, 2008 11:47

Re: Vene eriüksused kasutavad Lääne snaipripüsse

Postitus Postitas Actual »

Siit tekkis huvitav juriidiline küsimus, millele ma vastata ei oska. Näiteks Venemaa ostis Austriast snaipripüsse. Nüüd tekitatakse anonüümse Ida-Euroopa väikeriigiga konflikt, kus kasutatakse neid relvi, väikeriigi pinnalt leitakse kasutatud relv ja /või laskemoona, mida on just lahingus kasutatud, on haavatuid või hukkunuid. Kas sellest võib järeldada, et Austria on osaline agressioonis ja vaenulik riik, kelle suhtes peaks lahingutegevust alustama, näiteks saatma sinna mõned eriüksuse snaiprid ülesandega neutraliseerida vaenuliku Austria juhtkond? Või tuleks neutraliseerida hoopis Steyri juhtkond, kes otseselt müügidiili läbi viis?
Kui peretülikäigus kedagi susati kööginoa või löödi kirvega, kas kuritöö abivahendi tootja on vastutav, kas maaletooja ja tootja esindaja on vastutav, kas poemüüja kauba väljapanijsast kassiirini on vastutav. Siiamaani siiski mitte, relvad iseenese tarkusest ei tapa - relva käsitsev inimene tapab.
Tänapäeva globaliseeruvas maailmas on aina keerulisem piire tõmmata. Venemaa on samasugune kapitalistlik riik ja tegutsev globaalsel relvaturul nii müüa kui ostjana kui iga teinegi.
Kui juriidilistest nüanssidest rääkida siis pakuks sellise hüpoteetilise variandi välja. Näiteks Eesti pisifirma hakkab arendama rakettide juhtelektroonikat, elektroonikat ja programme, mis aitaksid raketil lennata sihtmärgini, sihtmärgi tuvastada. Selline arendustöö on kulukas, vaja teha katsetusi jne. Firma pöördub Eesti riigi poole, abisaamiseks, ei olegi vahet kas küsib rahalist abi kodumaise kõrgtehnoloogilele relvatööstusele või küsib luba-polügoni-õhuruumi raketikatsetusteks. Arvatavasti riigil ei ole ei raha, rakette, polügone ega ka huvi. Pärast paari aasta pikkust kirjavahetust ministeeriumiga saab firmake aru, et Eestis äri edenda aga kus häda kõige suurem, seal abi kõige lähem. Oma raha, abikäe ja komepetntsi toetuse pakuks Venemaa relvatööstusele allhanketöid tegev erafirma, kes on välja kasvanud ühest tuhandetest omaaegsetest kaitseotstarbelist toodangut väljatöötavast instituudist.
Kas juriidiliselt võiks Eesti firma panna vene firmadaga leivad ühte kappi ehk teevad tihedat koostööd, kus eesti pool töötab välja ja vene pool katsetab-toodab-turustab ehk toodang globaalsele turule, kus arvatavasti üheks tõenäolisemaks ostjaks oleks NATO strateegiline partner Venemaa :)
alban
Liige
Postitusi: 1208
Liitunud: 11 Veebr, 2005 17:01
Kontakt:

Re: Vene eriüksused kasutavad Lääne snaipripüsse

Postitus Postitas alban »

Leo kirjutas:Siit tekkis huvitav juriidiline küsimus, millele ma vastata ei oska. Näiteks Venemaa ostis Austriast snaipripüsse. Nüüd tekitatakse anonüümse Ida-Euroopa väikeriigiga konflikt, kus kasutatakse neid relvi, väikeriigi pinnalt leitakse kasutatud relv ja /või laskemoona, mida on just lahingus kasutatud, on haavatuid või hukkunuid. Kas sellest võib järeldada, et Austria on osaline agressioonis ja vaenulik riik, kelle suhtes peaks lahingutegevust alustama, näiteks saatma sinna mõned eriüksuse snaiprid ülesandega neutraliseerida vaenuliku Austria juhtkond? Või tuleks neutraliseerida hoopis Steyri juhtkond, kes otseselt müügidiili läbi viis?
Kui Austria ettevõte ei ole rikkunud rahvusvahelist relvamüügikeeldu, siis ei saa neid milleski süüdistada v.a võibolla eetikanormide rikkumises kui müüsid potentsiaalsele agressorile korralikke relvi.

Sinu toodud näite korral võib vastupidisel juhul tekkida olukord kus vene poliitik hukkub oma S600 Mercedes-Benzis liiklusõnnetuses, sest autol tekkis tehniline viga ja selle peale laseb spetsnazi võitleja Angela Merkeli maha, sest see riik müüs neile kehva auto :)
Kasutaja avatar
rbl
Liige
Postitusi: 1466
Liitunud: 29 Nov, 2011 23:10

Re: Vene eriüksused kasutavad Lääne snaipripüsse

Postitus Postitas rbl »

Järjekordne snaiprite laskevõistlus Venemaal.

ORSIS T-5000 .308Win
ORSIS T-5000 7 RSAUM
ORSIS T-5000 .338LM
ORSIS SE F-Class
ORSIS SE Varmint
Sako TRG-42 .338LM
SV-98 7.62x54R
MTs-116M 7.62x54R
B&T APR .308Win
CZ-550

http://www.vitalykuzmin.net/?q=node/471
Kissinger - "Military Men Are Just Dumb, Stupid Animals To Be Used As Pawns In Foreign Policy"
traatjalg
Liige
Postitusi: 176
Liitunud: 13 Mär, 2007 15:30
Asukoht: harju
Kontakt:

Re: Vene eriüksused kasutavad Lääne snaipripüsse

Postitus Postitas traatjalg »

ORSIS tootmisest pilta ka http://www.chipmaker.ru/topic/72858/
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Vene eriüksused kasutavad Lääne snaipripüsse

Postitus Postitas Leo »

Vaadates seda, kes on ORSISe firma taga ja kuidas relvanäidis kingitakse partnerriigi juhile, ennustan peatset relvahanget Vene ja endise idabloki riikide eriyksustele. Peamine sihtgrupp on ikkagi Vene, Euroopa ja eriti USA jahimehed ja laskesportlased, sest teadmine, et tegemist on Vene eriyksuste snaiprirelvaga, on tugev argument. Kui hea ja vastupidav relvasysteem ORSIS tegelikult on, räägime 10 a pärast, kui seda on pidevalt kasutanud inimesed, kes ei ole Vene relvatööstuse palgal ega riigiametnikud, sest reklaamijutt on tore, kuid pikk kasutuskogemus veel toredam. Teise Vene täpsusrelva SV 98 kasutajad heidavad ette, et relva hind ei ole reaalne, vaid pilvedes ja konstruktsioon on vananenud ning varuosade saadavus halb. Kui Sako TRG voi Accuracy rauavahetuse suudab teha yksuse oma relvur, siis SV98 tuleb saata tehasesse ja oodata nagu mullust lund. Kui ORSIS suudab neid karisid vältida, siis voivad nad osutuda edukaks, kuid selleks on vaja teha moned suuded diilid armee voi politseiga. Konkurentidel, nagu Sako, Accuracy, Steyr, Remington jne on tuntud kvaliteet ja sissetöötatud teenindus.
Viimati muutis Leo, 25 Nov, 2012 8:35, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
rbl
Liige
Postitusi: 1466
Liitunud: 29 Nov, 2011 23:10

Re: Vene eriüksused kasutavad Lääne snaipripüsse

Postitus Postitas rbl »

Lisaks snaipritele koostab ORSIS veel ka Austria firma Glock püstoleid ja Itaalia firma Marocchi jahirelvi.
Kissinger - "Military Men Are Just Dumb, Stupid Animals To Be Used As Pawns In Foreign Policy"
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6208
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Vene eriüksused kasutavad Lääne snaipripüsse

Postitus Postitas kaur3 »

Как пояснил журналистам вице-премьер Дмитрий Рогозин, в настоящее время Т-5000 проходит испытания в ЦНИИ "Точмаш". После этого будет принято решение о ее массовых закупках для Минобороны в рамках гособоронзаказа. Рогозин выразил уверенность, что испытания будут завершены в 2014 году.
Особое внимание премьера привлек станок по нарезанию резьбы ствола, который работает настолько плавно, что исключает малейшие вибрации, и даже поставленная на него монета не может упасть. "Вот только станки в основном иностранного производства", - с грустью сказал руководитель кабмина. Гендиректору Алексею Сорокину пришлось добавить еще одну ложку дегтя и признать, что стволы изготавливают из американской стали со специальными добавками серы. В России, как оказалось, такая технология уже утрачена.
http://www.rg.ru/2013/11/19/medvedev-site.html

Video lõpus grulane SVD'ga ja Austria püss (?) klassi ees.

http://www.ntv.ru/peredacha/itogovaya/m22900/o197296/
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19210
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Vene eriüksused kasutavad Lääne snaipripüsse

Postitus Postitas ruger »

Tegu peaks olema jah Austria Steyr SSG04-ga (vähemalt 39:24 juures) hiljem 39:34 juures tundub sama relv olema. http://www.tacticalshooting.ee/steyr-ssg-04/
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6208
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Vene eriüksused kasutavad Lääne snaipripüsse

Postitus Postitas kaur3 »

Командующий Воздушно-десантными войсками России генерал-полковник Владимир Шаманов провел с представителями ФГУП "ЦНИИТОЧМАШ" совещание по вопросу совершенствования снайперского вооружения отечественного производства.

В совещании приняли участие представители командования ВДВ, Главкомата Сухопутных войск, береговых войск и морской пехоты ВМФ.
http://www.ng.ru/news/455983.html
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6208
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Vene eriüksused kasutavad Lääne snaipripüsse

Postitus Postitas kaur3 »

Tegemist paistab olevat mingi üksuse snaiprite varususe ülevaatusega. Paistab olevat snaipripaar? Kui tegemist ei ole nelikuga, siis huvitav relvavalik SVD ja Steyri näol. Kas nad kannavad poltlukku kotis ja poolautot käes?

http://twower.livejournal.com/1521308.html

Artikkel VF brigaadi snaiprikompaniist.

http://www.redstar.ru/index.php/daty/it ... kh-kaskakh
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Vene eriüksused kasutavad Lääne snaipripüsse

Postitus Postitas Leo »

Foto peal on pigem 4-liikmelise SN meeskonna kogu varustus, lisaks tabelvarustusele ka palju mittestandartset. Steyrid on ilmselt kaliibrites 308 ja 338 ja SVD kokkukäiva kabaga. Lisaks püstolid, laserid, sideseadmed ja maskeering. Sisuliselt on mehed kogu varustuse välja pannud, kaasavõetav varustus sõltub muidugi peamiselt ülesandest ja meeste kandevõimest.

"Punatähe" artiklis on oluline tähelepanek, et venelastel on brigaadis snaiprikompanii ja selle kapteni aukraadis ülem ise ka erialase väljaõppega, ehk asjaga minnakse väga sügavuti. Lääneriikides on snaipri koolitusega ohvitser ikka väga harv nähtus ja snaiprikompanii samuti, sest snaiprid on tavaliselt meeskonna või jao kaupa kompaniide juures, vahel ka rühmana pataljoni juures. Rühmaülem on muidugi ohvitser, kuid reeglina ise väljas ei käi, vaid istub staabis ja planeerib koos oma veebliga snaiprite tegevust. Peamine relvasüsteem on SVD, parematest relvadest ja magnumitest ainult räägitakse, väljaõpe käib SVDga.
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Vene eriüksused kasutavad Lääne snaipripüsse

Postitus Postitas Leo »

Pildil paremal relvakastis küliti olev püss tundub olevat kokkukäiva kabaga Steyr SSG 08, mida tehakse ka kaliibrites 300 ja 338. Seesama snaiprikompanii pealik kurtis, et magnumeid on vaja, sest vastastel on magnumid. Ma usun, et neid on ka hangitud. Lisaks ametlikele ja massilistele hangetele on neil üksustes näha olnud igasugu omavahendite eest hangitud, maaletooja käest prooviks saadud või veteranide klubi annetuste eest ostetud relvi ja tarvikuid, nii et pilt on päris kirju. Ilmselt ei tea Venemaal keegi päris täpselt, milliseid relvasüsteeme neil kusagil eriti erilises üksuses või proovipartiina kasutuses on.

Meie jaoks on oluline info, et venelased tegelevad snaiprite väljaõppega põhjalikult, sest on teadlikud snaiprite vajalikkusest ja esimese liini üksustel on kasutusel väga hea relvastus ja erivarustus. Selles plaanis ei või muud teha kui ainult imestada, kui EKJs tuunitakse idioodi järjekindlusega tuunitakse vananenud relvasüsteeme. Õnneks skautidele ja eriüksusele osteti parimad relvad ja tarvikud, mis raha eest saada oli, kuid suurema jama korral on need üksikud magnumid ainult tilk meres. 90% Eesti snaipritest läheb välja kaliibriga 308, mille efektiivne laskekaugus on 500-800 m ja vastastel on 90% rasked kuulivestid, mida nimetatud kaliiber ei läbista isegi 100 m kauguselt. Vastasel on ka relvad, mille efektiivne laskekaugus on 1000-1500 m ja meie meestel 90% on parimal juhul killuvestid. Oluline areng Eesti snaipriasjanduseks toimuks siis, kui riiklikult ostetakse sisse kaasaegseid relvasüsteeme kaliibritega 300 või 338 ja õpetatakse iga relva peale 2-3 snaiprit laskma relva efektiivse laskekauguse piires.
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6208
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Vene eriüksused kasutavad Lääne snaipripüsse

Postitus Postitas kaur3 »

Video Vene üksusest Dagestanis, kus HK ja AI.

http://www.thefirearmblog.com/blog/2015 ... -dagestan/
Manused
hk.jpg
hk.jpg (119.96 KiB) Vaadatud 9806 korda
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Vene eriüksused kasutavad Lääne snaipripüsse

Postitus Postitas Leo »

Nimetatud relvasüsteemid on kahtlemata ühed parimad täpsusrelvad, mida raha eest osta saab. AI on ilmselt magnum, pigem 338 LM, mis oleks ka loogiline paariline 308 poolautole sellises mägises piirkonnas, kui on vaja ühe künka nõlvalt teisele lasta. Kas keegi saab aru, mis optiline sihik on ühe HK peal, see võib olla venelaste oma toodang? All orus seisvad Urali veokid on kõik soomustatud, ilmselt ründegrupi omad.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist