Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Narva oludes kindlasti samm edasi. Vähemalt punakommunaaride tänavad muudetakse nüüd ära.
-
- Liige
- Postitusi: 1870
- Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
PM-is lühiintekas Raikiga:
Kuna nõuka aeg on "vene kultuuri osa" , siis mingeid kommunistide tänavanimesid keegi puutuma ei hakka. Tuletan veelkord meelde, et Raiki ja Janatoomi põlvkonnale oli siia kreenholmi tööle saamine kuldaeg.
Raiki ja janatoomi "eestimeelsus" seiseneb max selles, et otseselt eesti riigvõimga sõtta ei kisu. Kui keegi tahab eesti keelt õppida ,siis jumal temaga, aga ise initsiatiivi ega toetamist üles ei näita (umbes nii, et võib ju ka, aga pole prioriteet). Ja see on eestimeelsusest ka kõik. Ülejäänu on juba varjatud ähvardus - parem kui te me "väikese algustähega vene keele ja kultuuri" rahule jätatate, siis me ...riigile ei vastandu. Isiklikult ma selle "raiki maailma" rahulejätmises probleemi ei näe, sest 10-15 K vene mamslit Narvas, need ei kao veel 20 a kuhugi ja reaalselt riigile mingit ohtu või probleemi pole. Lihtsalt tuleb arvestdada, et kes Narvas jalga maha saada tahab, peab oskama aduda "kohalikku dialekti".
Järele mõeldes: Katri Raiki peamine väärtus seisneb selles, et ta on eeskätt Narva kui linna patrioot, mitte ainult osa kreenholmi vabriku tööriistadest. Raik väärtustab Narvat ka ses suhtes, et mis oli ka enne kristuse sün... ee nõuka ajal kreenholmi tööle saamist. See on see koht, kus ta saab nagu sest "nõuka ajast välja minna" nii, et igal öösel unes kreenholmi vabrikutööd nägevad mamslid ei tunne end solvatuna.
Mina ei taha Narvast teha Viljandit või Pärnut. Narva jääb Narvaks. Seal on olulisel kohal vene keel, vene kultuur ja nii peabki olema.
Aga ta on ikkagi Eesti linn. See on hästi oluline. Kui ütlen, et Narva on vene linn, siis mõtlen väikese algustähega vene keelt ja kultuuri.
Kuna nõuka aeg on "vene kultuuri osa" , siis mingeid kommunistide tänavanimesid keegi puutuma ei hakka. Tuletan veelkord meelde, et Raiki ja Janatoomi põlvkonnale oli siia kreenholmi tööle saamine kuldaeg.
Raiki ja janatoomi "eestimeelsus" seiseneb max selles, et otseselt eesti riigvõimga sõtta ei kisu. Kui keegi tahab eesti keelt õppida ,siis jumal temaga, aga ise initsiatiivi ega toetamist üles ei näita (umbes nii, et võib ju ka, aga pole prioriteet). Ja see on eestimeelsusest ka kõik. Ülejäänu on juba varjatud ähvardus - parem kui te me "väikese algustähega vene keele ja kultuuri" rahule jätatate, siis me ...riigile ei vastandu. Isiklikult ma selle "raiki maailma" rahulejätmises probleemi ei näe, sest 10-15 K vene mamslit Narvas, need ei kao veel 20 a kuhugi ja reaalselt riigile mingit ohtu või probleemi pole. Lihtsalt tuleb arvestdada, et kes Narvas jalga maha saada tahab, peab oskama aduda "kohalikku dialekti".
Järele mõeldes: Katri Raiki peamine väärtus seisneb selles, et ta on eeskätt Narva kui linna patrioot, mitte ainult osa kreenholmi vabriku tööriistadest. Raik väärtustab Narvat ka ses suhtes, et mis oli ka enne kristuse sün... ee nõuka ajal kreenholmi tööle saamist. See on see koht, kus ta saab nagu sest "nõuka ajast välja minna" nii, et igal öösel unes kreenholmi vabrikutööd nägevad mamslid ei tunne end solvatuna.
- Tundmatu sõdur nr. 4
- Liige
- Postitusi: 10495
- Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
- Asukoht: Siilis
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Laseks natsa külma vett selle Katri RAIKi "suure võidu" üle rõõmustajatele siin..
Et NARVA kohalikel venkaritest "linnavolikogujatel" on nimelt (õkva massiliselt) kombeks sujuvalt vahetada nii oma "nimekirju" kui erakondlikku kuuluvust pea niisama tihti kut mõni mees vahetab sokke - vot tak..
Et elame-näeme ühesõnaga - ja bolshevistlike massimõrvarite nimeliste tänavate ümbernimetamine // mitteümbernimetamine seal NARVAs ilmselgelt esimeseks "maamärgiks" saabki
Et kui see toimub, on midagi muutumas paremuse poole - ja kui ei toimu, pole sittagi muutunud ega muutumas
Lihtne.
Et NARVA kohalikel venkaritest "linnavolikogujatel" on nimelt (õkva massiliselt) kombeks sujuvalt vahetada nii oma "nimekirju" kui erakondlikku kuuluvust pea niisama tihti kut mõni mees vahetab sokke - vot tak..
Et elame-näeme ühesõnaga - ja bolshevistlike massimõrvarite nimeliste tänavate ümbernimetamine // mitteümbernimetamine seal NARVAs ilmselgelt esimeseks "maamärgiks" saabki
Et kui see toimub, on midagi muutumas paremuse poole - ja kui ei toimu, pole sittagi muutunud ega muutumas
Lihtne.
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40222
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Katri RAIK sai ise valimistel 4512 häält, mis on ka kogu Eesti mastaabis väga tugev tulemus.
Äkki lihtsalt on kohalikel selle KE-ga kaasnevast pidevast korruptsioonist, saamatusest ja muust lihtsalt kõrini saamas?
Raik sai kuulsaks (ja peagi KE häältega linnapea kohalt lahti kangutatud) just sellega, et asus rookima neid Augeiase talle, mis sinna 30a KE ainuvõimuga ladestunud olid?
Võrdluseks, teine väga tuntud naiskandidaat Keit Pentus-Rosimannus sai Tallinnas 3501 häält.
Äkki lihtsalt on kohalikel selle KE-ga kaasnevast pidevast korruptsioonist, saamatusest ja muust lihtsalt kõrini saamas?
Raik sai kuulsaks (ja peagi KE häältega linnapea kohalt lahti kangutatud) just sellega, et asus rookima neid Augeiase talle, mis sinna 30a KE ainuvõimuga ladestunud olid?
Võrdluseks, teine väga tuntud naiskandidaat Keit Pentus-Rosimannus sai Tallinnas 3501 häält.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Narvas peaks kõik tänavad EW aegsed nimetused tagasi saama. Igasugused Puškinid, 1.Mai-d ja I. Grafovid jms. Eesti linna tänavanimedeks ei sobi.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Mis Puškinil viga on? Igasuguste "pervomaiiski" tänavate osas olen nõus.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40222
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Raiki ja janatoomi "eestimeelsus" seiseneb max selles, et otseselt eesti riigvõimga sõtta ei kisu. Kui keegi tahab eesti keelt õppida ,siis jumal temaga, aga ise initsiatiivi ega toetamist üles ei näita (umbes nii, et võib ju ka, aga pole prioriteet). Ja see on eestimeelsusest ka kõik. Ülejäänu on juba varjatud ähvardus - parem kui te me "väikese algustähega vene keele ja kultuuri" rahule jätatate, siis me ...riigile ei vastandu. Isiklikult ma selle "raiki maailma" rahulejätmises probleemi ei näe, sest 10-15 K vene mamslit Narvas, need ei kao veel 20 a kuhugi ja reaalselt riigile mingit ohtu või probleemi pole. Lihtsalt tuleb arvestdada, et kes Narvas jalga maha saada tahab, peab oskama aduda "kohalikku dialekti".
Ilmselt on ka kaunis perspektiivitu hakata taolist vene linna kuidagi jõuga eestistama. Sellega on minimaalselt tagatud kohale vihane vastuseis ja piiri taga vaid rõõmustatakse sellise sülle langenud võimaluse üle.
Küll aga on võimalik sinna sisse viia euroopalikke/eestilikke arusaamu/käitumismalle ja arvan, et see asjaolu seekord maksiski - lihtsalt ka kohalikud umbkeelsed sõidavad Eestis ringi ja saavad aru, mis vahe linnadel on. Või neil on sugulased, kes räägivad. Ja küllap nad suudavad ka seostada oma probleeme selle vene baabade linnavalitsemisega viimane 30 aastat. Raiki raskuspunkt aga on oma "kaadrite" enda seljataga hoidmine - nagu meedias juba öeldud on.
Kui linnavalitsemine on olnud puhtalt korruptsioonipõhine, siis sellisest kohast kipuvad ka investorid eemale hoidma ja kohalik KE ringkäendus samas ei pruugi olla edukas majanduse mõttes.
Nende tsaariaegsete vene suurkujudega on nii ja naa - tegelikult oli ka tsaariaeg oma sisult meil okupatsioon, sestap ma ei suuda näha Peeter I ja Lenini kujude kvalitatiivset vahet.
Viimati muutis Kapten Trumm, 19 Okt, 2021 13:15, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Pigem on asi selles, et KE-s toimus ohvriterohke kodusõda.Kapten Trumm kirjutas:Äkki lihtsalt on kohalikel selle KE-ga kaasnevast pidevast korruptsioonist, saamatusest ja muust lihtsalt kõrini saamas?
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40222
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Kui ma viimati Narvas käisin, siis tundus, nagu oleks ajamasinaga sattunud mõnda Eesti rajoonikeskusesse 1992. aastal.
Mahajäämus muust Eestist lausa hüppab silma (samad jutud käiks ka Kohtla-Järve kohta).
Mahajäämus muust Eestist lausa hüppab silma (samad jutud käiks ka Kohtla-Järve kohta).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
- Kilo Tango
- Liige
- Postitusi: 9144
- Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
- Kontakt:
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Hakkasin meelde tuletama (varasematele artiklitele tuginedes), et mis nendel ekremeestel selle Katri Raiki vastu on. Tuleb välja, et suurem vaen tekkis siis, kui Katri Raik oli Riigikogu korruptrioonivastase erikomisjoni esimees ja tahtis saada selle totaka Freeh afääriga seoses Perekonnalt vastuseid, kes siis põiklesid kuis jaksasid ja lasid oma jüngritel daami avalikult mõnitada.
Minu isiklik seisukoht - elame näeme. Positiivne on see, et Keskerakonna toitumisahel Narvas on läbi raiutud ("sinu inimesed hääletavad meie poolt, meie tagame sulle raha ja töö" - skeem) ja vanad korruptandid võimult kõrvaldatud. Mis edasi saab - eks näis. Loodetavasti kaovad sarnased skeemid tulevikus ka Maardust ja teistest sarnastest kohtadest.
Minu isiklik seisukoht - elame näeme. Positiivne on see, et Keskerakonna toitumisahel Narvas on läbi raiutud ("sinu inimesed hääletavad meie poolt, meie tagame sulle raha ja töö" - skeem) ja vanad korruptandid võimult kõrvaldatud. Mis edasi saab - eks näis. Loodetavasti kaovad sarnased skeemid tulevikus ka Maardust ja teistest sarnastest kohtadest.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Elame-näeme jah. Regrupeerumine on üks tõsisemaid ohte, nagu akf Borja ütleb - kui narvakate jaoks läheb linn liiga Eestiks, siis joonduvad jälle "vana õige" selja taha. Korruptsioon ja oligarhia on viirus, mis sööb nii vene kui eesti kogukonda. Kui ebaametlikele võimujoontele saab põnts pandud, kiidan Raiki lahkelt - ülesanne on raske, vaat et võimatu missioon.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Minu jaoks muutus Katri Raik vastikuks peale seda kui ta siseministrina ühele (oli vist sotsist) poliitikule mootorsõiduki juhtimisõiguse alles käskis jätta . Mingit Eesti eest ehk eesti keelse hariduse eest seismist Narvas , seda ma ei usu samuti .
Positiivne on muidugi see kesikute võimu katkemine Narvas , kui sõita Narva Jõesuust Narva või vastupidi ja vaadata kuidas on hooldatud jõe kallas Eesti poolel ja vene poolel siis on kontrast tohutu .
Korruptsioon kohalikes omavalitsustes pole vaid Narva häda , aga vene meelses ruumis on see kuidagi nagu iseenesest mõistetav , seal käib elu arusaamade mitte seaduste järgi .
Positiivne on muidugi see kesikute võimu katkemine Narvas , kui sõita Narva Jõesuust Narva või vastupidi ja vaadata kuidas on hooldatud jõe kallas Eesti poolel ja vene poolel siis on kontrast tohutu .
Korruptsioon kohalikes omavalitsustes pole vaid Narva häda , aga vene meelses ruumis on see kuidagi nagu iseenesest mõistetav , seal käib elu arusaamade mitte seaduste järgi .
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Raik peaks Narvat ja selle ajalugu piisavalt hästi mõistma, et mingit radikaalset eestistamist seal mitte tegema hakata. See ilmselt on ka üks põhjus miks ta on olnud sobivaks kompromisskandidaadiks seal. Narvakad on tõesti sealsest stagnatsioonist tüdinud - paljud on otse Tallinna pagenud. Seal muidugi omad probleemid, kuid narvaka jaoks täitsa Euroopa, ning tööd ja leiba jagub seal piisavalt. Rääkisin hiljuti ühe Eestis töötava Ukrainlasega, kes siin peaaegu kõik kandid läbi käinud ja ta ütles ka, et tema jaoks oli omamoodi šokk kuidas Eestis selline koht nagu Narva saab eksisteerida.
-
- Liige
- Postitusi: 3351
- Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
- Kontakt:
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Kogu see "venestamine" ja "eestistamine" on pseudotegevus ja tühi mula tegematajätmiste varjamiseks.
Korralikud teed, normaalne kinnisvara, linna korrashoid ja korralikud koolid - elu läheb paremaks ja sovjetimölakad vajuvad lihtsalt unustusse. Noored inimesed tulevad peale, neid ei huvitav ei ekre ega stalnuhhini lõputult paindlik ja vaenukülvav demagoogia. Keele õpivad ise ära ja võõra teki alla ei vahi, elavad ise normaalset voodielu.
Korralikud teed, normaalne kinnisvara, linna korrashoid ja korralikud koolid - elu läheb paremaks ja sovjetimölakad vajuvad lihtsalt unustusse. Noored inimesed tulevad peale, neid ei huvitav ei ekre ega stalnuhhini lõputult paindlik ja vaenukülvav demagoogia. Keele õpivad ise ära ja võõra teki alla ei vahi, elavad ise normaalset voodielu.
- ugandiklubi
- Liige
- Postitusi: 1114
- Liitunud: 10 Juun, 2004 15:02
- Asukoht: Tartu või Sinimäe
- Kontakt:
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Korralikud teed, normaalne kinnisvara, linna korrashoid ja korralikud koolid - elu läheb paremaks ja sovjetimölakad vajuvad lihtsalt unustusse. Noored inimesed tulevad peale, neid ei huvitav ei ekre ega stalnuhhini lõputult paindlik ja vaenukülvav demagoogia. Keele õpivad ise ära ja võõra teki alla ei vahi, elavad ise normaalset voodielu.
See on küll väga naiivne mõtlemine . Saa võid neid joota või sööta kuida tahad ikka vahvad metsa poole . Pluss nüüd juurde tekkinud eesti soost müüdavad poliitikud kes võimul püsimise nimel teevad kohalike venelastega meeldid koostööd . Enne ei saa Narvast asja kui enamus elanikkond on eestlased .
Pluss noorte hulgast tuleb seda venelaste järel kasvu hoogsalt .