Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
mart2
Liige
Postitusi: 5194
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas mart2 »

Kriku kirjutas:
Katri Raik kirjutas:9. mai jääb ning elab meid kõiki üle.
Mulle kui ajaloolasele on see küllaltki huvitav mõte. Ma loodan küll 40 aastat veel elada, heal juhul kauem. Siis, aastal 2057, on II ms lõpust möödas 112 aastat. Surnud on kõik, kel isiklikke sõjamälestusi ja nende lapsedki muldvanad ätid. ...
Vaadates praegu Venemaal toimuvat ja Punase väljaku tribüüne, siis leiab seal ka 200 aasta pärast 70-aastaseid "veterane" ... :wall:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Katri RAIK-il päris palju häid mõtteid.. näit see:
Eestlastel on kombeks igal aastal oma haav lahti rebida ja asuda pronksiöö üle arutama. Nii satuvad eestlased ja venelased taas eri poole “rindejoont”.
..ja siis see:
2000. aastate alguses imestasin, miks Eesti ajakirjandus igal aastal 9. mail Tõnismäele pronkssõduri juurde end üles rivistab. Me ise tegime 9. maist üleriikliku ja rääkimist väärt sündmuse.
Tabavalt paneb :|
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
mangust
Liige
Postitusi: 509
Liitunud: 15 Apr, 2006 13:49
Asukoht: Eesti

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas mangust »

herman30 kirjutas:
Kriku kirjutas:Muidugi on see seaduslik, kas Soomes ei ole?
Tõtt õeldes, ma ei tea. Keegi tsiviilisik ei käi ringi niimoodi võõra riigi vormis siin Soomes. Vähemalt mina pole kunagi näinud.
1.mai 2008. Helsinki http://nagi.ee/photos/ego14/5495489/in-set/92163/
Parem peenike peos, kui punalipp katusel!
Puurija
Liige
Postitusi: 1666
Liitunud: 01 Mai, 2014 11:20
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Puurija »

IRLi peasekretär Kert Karus: ,,Enamgi veel – selleks, et teha Talvikule tee puhtaks Vabaerakonnas võimule saamiseks, visati välja ainus vastaskandidaat Krištafovitš."
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=77996362
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40226
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Borja kirjutas:
Eestlastel on kombeks igal aastal oma haav lahti rebida ja asuda pronksiöö üle arutama. Nii satuvad eestlased ja venelased taas eri poole “rindejoont”.
..ja siis see:
2000. aastate alguses imestasin, miks Eesti ajakirjandus igal aastal 9. mail Tõnismäele pronkssõduri juurde end üles rivistab. Me ise tegime 9. maist üleriikliku ja rääkimist väärt sündmuse.
Tabavalt paneb :|

Soomlased on öelnud selle Bäkkmanni (oli selline venemeelne soome tegelane) keisi kohta (viitega meile), et te kurat ei oska neid ka surnuks vaikida.
Iga koer haugub valjemini, kui talle vastu klähvima hakata. :rip:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Puurija
Liige
Postitusi: 1666
Liitunud: 01 Mai, 2014 11:20
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Puurija »

Sergei Tšaulin teeb Tallinnas Õismäel asuva kodu juures koeraga õhtust jalutuskäiku. Ta on ametilt soojustehnik, kohe-kohe saamas 59-aastaseks. Isa ja vanaisa. Eesti kodakondsuseta ehk halli passi omanik. Selle kõige kõrval aga ka Kaitsepolitsei iseloomustuse järgi kremlimeelne aktivist.

Tema tegevus on mitmel korral leidnud äramärkimist Kapo aastaraamatus. «Tänavu juba neljas kord. Meil on nii, et kui aastaraamatusse sattusid, tähendab, et oled hea inimene. Kes kõik seal pole olnud? Kõik normaalse riigi pooldajad,» räägib ta.

Igal juhul aktivistina paistab Tšaulin silma ka väljaspool KAPO raamatuid. Näiteks korraldas ta eelmise aasta 9. mai võidupüha tähistamise ajal Surematu polgu marssi ja see tuleb ka sel aastal. Või siis korraldas ta NATO-vastast Rahu Marssi eelmise aasta septembris.

Ehk uuesti kaitsepolitsei sõnavara kasutades – ta on mees, kes üritab siinmail levitada Moskva hoiakut. Ehkki Moskva või Kremliga ta ise ennast seotuks ei pea. «Ei, Kremliga ma seotud pole,» ütleb ta ise.

Vahtkond elab edasi

Kuid mis mees see Tšaulin siis on? Näiteks on ta olnud mittetulundusühingu Öine Vahtkond juhatuses. Mäletatavasti tekkis öine vahtkond omal ajal selleks, et kaitsta pronkssõdurit selle endises asukohas Tõnismäel. Pärast sõduri teisaldamist sõjaväekalmistule ja Tallinna kesklinna segipeksmist 10 aastat tagasi aprillis, anti just vahtkonna toonased juhtfiguurid Dmitri Linter, Mark Sirõk, Maksim Reva ja Dimitri Klenski kohtu alla süüdistusega rahutuste organiseerimises.

Nad mõisteti õigeks. Pärast seda on Linter, Sirõk ja Reva toimetanud põhiliselt Venemaal, Klenski aga lihtsalt vahtkonnast kõrvale astunud. Kaitsepolitsei büroo juhi Andres Kahari sõnul see ühendus ametlikus vormis tänaseks kadunud. «Inimesed ajavad Kremli asja edasi, aga juba muude projektidega,» räägib ta.

See on tõsi - pronkssõdurit tema nüüd juba 10 aastaga harjunud asukohas justkui kaitsta pole vaja ja Öine Vahtkond kui mittetulundusühing kustutati registrist eelmise aasta alguses. Kuid projekte, millega tegeleda, Tšaulinil jagub ja nii liigitab ta ennast ka veel täna vahtkonna aktivistiks.

Tšaulini sõnul koondabki tänane vahtkond umbes 15 aktvisiti, kes pole rahul näiteks kohaliku keele- ja kodakondsuspoliitika ning mõnede muude asjadega Eesti elus. Ja tõpoolest - avalikkuses on need aktivistid tuntud ka päris mitme projektiga. Näiteks ühe ülesandena näeb Tšaulin 9. mai tähistamise korraldamist pronkssõduri juures. «Me korraldame seal pidu. Vaatame, et kord oleks majas, et veteranid pääseks ligi, et saaks lilli panna,» räägib ta.

Surematu polk – kelle algatus?

Kuid selle üldise peo kõrvale tekkiski Tšaulini ja tema kaasvõitlejate eestvedamisel eelmisel aastal veel üks üritus - Surematu polgu marss. Politseis regitreeritud on see marssimine Tallinnas juba ka sellleks aastaks. Aga millega siis tegu? Suurelt Venemaalt pärit ametliku versiooni järgi on tegemist Tomskist alguse saanud rahvaalgatusliku üritusega, kus inimesed mälestavad rongkäiguga sõjas hukkunud sugulasi, kandes nende pilte. Et see formaat just rahvaalgatusena sündis ja nüüd üle Venemaa sadade tuhandete inimesteni on jõudnud, räägib meile ka Tšaulin.

«See pole ülevalt ega kusagilt tulnud käsk. Inimesed ise hakkasid seda tegema. Leidsime, et ka siin on see täiesti võimalik. Kui on huvitav,» ütleb ta.

Poliitik ja semiootik Mihhail Lotman hoiab end Venemaal toimuvaga hästi kursis ja mõtestab seda marssimist veidi teistmoodi lahti. «Isegi ei ole teada, kas see oli algusest peale selline keskusest tulnud initsiatiiv või kuskil seal Venemaal oli see rahva initsiatiiv. Ma arvan, et see oli siiski mitte rahva initsiatiiv, vaid lihtsalt seal prooviti, et kuidas läheb. Läks hästi ja siis tehti selline üleriiklik ja nüüd viiakse üle maailma need,» arutleb Lotman.

Venemaalt saab Geogi linte

Ehk siis võib eeldada, et seesama suur Venemaa seda marssimist ka meil siin igati soosib ja toetab. Tšaulin ise eitab siin aga igasugust seost Venemaa võimudega ja kinnitab, et on Venemaa poolelt selleks ürituseks palunud ainult üht konkreetset asja. «Georgi lindid. Neid saan küll Venemaalt. Hakkangi täna kirjutama, et meile saadetaks Georgi linte,» ütleb Tšaulin.

Ehk siis Georgi lindid, mida võitu tähistavad Eesti venelased kannavad, pärinevad Venemaalt. Kuid Tšaulin kinnitab, et mingit muud tuge nad oma tegevusele ei saa. Ta selgitab, et ka mullune NATO-vastane marss oli niinimetatud kohalik rahuarmastav initsiatiiv. «NATO vastu tegime piketi. Ise joonistasime kõik loosungid. Särgid NATO-vastaste hüüdlausetega. Ise kodus joonistasin,» räägib ta rahu nimel marssimisest.

Vestlusest Tšauliniga koorubki kohati välja tugev rahusõnum. «Tahaksin, et Eesti oleks kõigi ümbritsevate riikidega sõber. Et elaks rahus, ei sõdiks kellegagi, poleks kellegagi konfliktis. Et elaks sõbralikult ja kõik oleks hästi. Et oleksime nagu väike Šveits,» räägib ta.

Ka seesugusele mõttekäigule lisab Lotman omalt poolt tähendusi. «Patsifistid, rahuarmastajad. See patsifistlik liikumine oli juba nõukogude ajal. Rahu kaitse komitee oli KGB üks filiaale,» räägib Lotman.

«Kui saaksin raha Venemaalt, istuksin kinni»

Aga olgu selle patsifismiga kuidas on, igal juhul kinnitab Tšaulin üle, et suhtleb küll näiteks Vene saatkonnaga, et saada paremat kontakti kohalike nõukogude armee veteranidega, kes samuti saatkonnaga suhtlevad, kuid mingit muud toetust ta ida poolt ei saa. Kindlasti mitte raha oma asjade korraldamiseks - seda piskut, mis pikettideks vaja läheb, annetab ta ise koos teiste aktivistidega omast taskust. «Kui saaksin Venemaalt raha, oleks mind ammu kinni pandud. Sest KAPO teeb tegelikult head tööd. Väga tublit,» räägib ta.

Kahar ütleb siiski, et Tšaulini juttu tuleks suhtuda allikakriitiliselt. «Selge on see ka, et ega tõesti – raha saavad inimesed erinevalt. Kindlasti toetatakse läbi saatkonna. Toetatakse näiteks õigusabi osutamisega, kui keegi siin satub pahuksisse Eesti seadustega. Selliseda asjad,» räägib ta.

Kuid mis marssimist ennast puudutab, siis Lotman lisab siia veel konkreetselt, et selliste meeleavalduste korraldamine on kindlasti Kremli poolt keskselt juhitav protsess. «Seltskond korraldab neid rahu marsse sellepärast, et neile öeldi. Need ei ole spontaansed liikumised,» ütleb ta.

«Just – et oleks võimalik siis näidata maailmale, et inimesed on justkui NATO vastu või siis Kremli poolt ja siis seda siis levitada. Ja neid rahu marsse üritatakse siis korraldada mitte ainult Eestis, vaid ka mujal,» lisab Kahar.

Kahari sõnul tulebki selliseid aktiviste näha osana Kremli suurest mõjutustegevuse pildist.

«Nende ülesanne ongi toetada Venemaa huvisid, edastada Venemaa sõnumeid kas siis luues mingeid sündmusi või siis lihtsalt luua mingi mulje sellest, justkui need kohalikud Kremli-meelsed aktivistid esindavad rohkemaid inimesi, kui see väike grupp,» ütleb Kahar.

Kas aktivistid kujutavad ohtu?

Kuid siit tekibki küsimus, kas selline väike grupp aktiviste võiks üldse kujutada endast julgeolekuohtu?

«Kõik sõltub sellest, milline on olukord. Kui olukord on pingeline, siis need aktivistid võivad olla need, kes on selle sädeme tõmbajaks,» ütleb Kahar. «Ütleme näiteks piltlikult, et kui lasta ruum plahvatusohtlikku gaasi täis, siis see säde, mis kõik plahvatama paneb, siis nemad ongi see säde või sädeme tekitaja. Seni, kuni kõik on rahulik, on nad lihtsalt sellised naeruväärsed tegelased, kes otsivad endale elu mõtet kusagilt,» lisab ta.

Ehk asja sisu on selles, et praegu ühiskonnas tegelikult mingit rahvustevahelist pinget, mis süttida võiks, ei ole ja seda kinnitab meile ka kunagi ka pronksiööde korraldamises süüdistatud ja õigeks mõistetud endine Öise Vahtkonna liige Dimitri Klenski. «Vene elektoraat, vene elanikkond – ta on nii murtud, ta on nii pressitud, ta ei usu,» räägib ta.

Klenski näeb just 10 aasta tagustel sündmustel selles suurt rolli. «Pronksöö ühelt poolt lõhestas, teiselt poolt, ma ütlen, tegi vene kogukonna mõnevõrra – minu jaoks vähemalt venelase vaatevinklist – invaliidiks. Sotsiaalseks invaliidiks, isegi majanduspoliitiliseks invaliidiks. Ta ei ole võrdväärne,» ütleb Klenski.

See omakorda tähendab Klenski jaoks, et tegelikult venekeelse elanikkonna tegelike probleemidega keegi väga ka ei tegele. «Probleem muutub praegu ühe rohkem teoreetiliseks. Ta on olemas, aga külmutatud,» sõnab ta.

Klenski: «Mis tähendab Kremli-meelne?»

Samuti ei saa Klenski aru sellest, kui inimestele Kremli-meelsuse silti külge kleebitakse. «Ja muide, praegu meie president ütles ka, et meil on Kremli-meelseid inimesi palju, kes vabalt valdavad Eesti keelt. Mis see tähendab?» küsib ta.

Tema sõnul on eestlased kohati hoopis liiga paranoilised. «Kaasmaalased, öine vahtkond või vene naiste organiseeritud Eesti vanemate liikumine – kohe KAPO jälgib, esimesel koosolekul olid kohe seal esindajad. Kuulge – minu meelest on see ainult KAPO argumendiks, et eelarvest antaks rohkem raha. Mingisugust ohtu nad ei kujuta,» räägib Klenski.

Lotman nõustub - sellised aktivistid üksinda pole kuigi ohtlikud. «Iseenesest ei kujuta nad endast mitte mingisugust ohtu. Ohtu kujutavad need, kes neid juhivad,» räägib ta.

See tähendab, et sellistel sündmustel, nagu 10 aasta tagune pronksiöö, on palju laiem taust, kui pelgalt kodumaised head või halba eesti keelt kõnelevad aktivistid. Toonane pinge koondus konkreetse objekti ja sümboli ümber, mis rahvast lõhestas ning tüli tekitas. Teiselt poolt lisandus sellele idanaabri intensiivne ja pikaajaline mõjutustöö meedia kaudu ja seejärel ka kohalike aktivistide panus.

«Ega see 2007 oli juba ju protsessi lõpp põhimõtteliselt. Enne seda oli ju mitu aastat olukord järjest halvemaks läinud ja sellega koos käis ju valede ja pooltõdede abil inimeste üleskütmine Vene meedia kaudu,» räägib Kahar.

Venemaa fookus mujal

Praegu sellist objekti, mille ümber kismat tekitada, ei ole. Samuti pole Eesti Kremli strateegidel ilmselt muude ja põletavamate teemade, näiteks Ukrainas ja Süüria tõttu, sedavõrd täpselt sihikul.

«Eesti ei ole prioriteet, aga Eesti ei ole unustatud. Venemaal sajad inimesed töötavad ainult Eesti suunas – jõustruktuurides, väliluures, FSBs, välisministeeriumis,» ütleb Lotman.

Kui aga uskuda Tšaulini, siis temal ja tema kaasvõitlejatel nende teemadega, mis tööd Venemaal Eesti suunas tehakse, tegelikult pistmist ei ole. Ta kinnitab, et temagi ei soovi Eestis ühegi pingekolde teket.

«Kuumad pead - vahel räägitakse Narva kohta, et linn või terve kirderajoon eraldub Eestist. Ausalt öeldes ma ei tahaks seda,» räägib ta. Tšaulini sõnul tuleb hoopis valimistel osaleda ja seal oma valikuid teha. End ja oma kaasvõitlejaid kirjeldab ta kokkuvõttes lihtsalt inimestena, kes soovivad oma õiguste eest seista. «Me ei tapa kedagi, ei solva, ei terroriseeri. Oleme tavalised normaalsed inimesed, kes võitlevad tavaliste õiguste eest,» ütleb Tšaulin.

Öise Vahtkonna mütsi alla koonduvate aktivistide järgmine üritus aga ongi planeeritud homseks, et neid 10 aasta taguseid sündmusi veidi meenutada.

Plaanis on näidata Vene kultuurikesuses pronksiöödest valminud filmi ja hiljem koguneda Tõnismäel, kust liigutakse edasi ka Tatari tänavale, et mälestada Dmitri Ganinit - noormeest, kes ainsana toonaste sündmuste ajal elu kaotas. Sellist meenutuspiketti on väike seltskond aktiviste pidanud igal aastal.
http://www.postimees.ee/4091995/radar-m ... tkond-tana
aj1972
Liige
Postitusi: 925
Liitunud: 23 Mär, 2014 21:53
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas aj1972 »

TOOMI VIHAKÕNE:
Pronksiöö oli vägivald. Ja ma olen väga ebamugav vägivallaohver, sest mul on liiga hea mälu.
Mäletan meeleheidet kooliõpilaste nägudel, kes klasside kaupa – või mis siin klassidest rääkida, lausa paralleelide kaupa – kogunesid Tõnismäele.
poeg rääkis, et alguses olid nad koos, aga pärast läksid üksteisel rahvasummas kaotsi; löödi pea lõhki, tehti kuus õmblust, aga alles vastu hommikut, seni tuvastati isikut, aga tal polnud ju dokumente kaasas...
Hommikul läks ta magamatuse ja tahhükardia tõttu näost hallina tööle, kus kolleegid jõid Ansipi terviseks šampust.
Kodus küsis üleöö täiskasvanuks saanud tütar, kes oli hoopis teistsugune kui varem, minult täiesti kivinenud näoga: „Miks sa mitte kunagi pole rääkinud, kuidas nad meid vihkavad?”

jne.jne Toomi poeg mässas samuti tuleb kirjutisest välja. Lugesin eile artiklit ja ... :evil:

http://www.ohtuleht.ee/801226/yana-toom ... -unustanud
Roamless
Liige
Postitusi: 3811
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Roamless »

Soomlased on öelnud selle Bäkkmanni (oli selline venemeelne soome tegelane) keisi kohta (viitega meile), et te kurat ei oska neid ka surnuks vaikida

No no Trumm, sommidel olid Bäckmani suhtes huvitav topeltmoraal. Niikaua, kui vana räuskas Eesti kohta, ütlesid soomlased, et ärge pange tähele, ikkagi sõnavabadus ja ärge andke meediakajastust talle (mis on muidugi õige), samal ajal, kui vana paks ise kriiskas kõigis venekeelsetes kanalitest ja ka mõningates soomekeelsetes Eesti kohta saasta. Aga kui sama tegelane Soome hambusse võttis, siis soomlaste "tolerants" sai järsku läbi, isegi Soome poliitikud avalikult "muretsesid", mis kuvandi seltsimees Vene meedias Soomest maalib. Soome kusjuures oli veel tänuväärsem peksukott, seltsimees on Venemaal tänaseks läbi teinud peadpööritava karjääri ja esineb üleriiklikes Vene kanalites rahvusvaheliste suhete eksperdina, kui on vaja Soomele või Lääneriikidele üldisemalt tuld ja tõrva kraesse valada.

Nüüd rääkides eilsest Radarist, mis sügavalt häiris, oli see, et ajakirjanik lasi seltsimeestel rahulikult kujutada endast pilti, kui "rahuarmastavatest kõigi vabaduste eest seisvatest kohvi ja kudujate klubist", kes Venemaalt on saanud mitte juhiseid, vaid mõne Georgi lindi. Teise poolena lasti rääkida Kaitsepolitseil ja Lotmanil. Aga tegelikult oleks võinud lugu illustreerida seltsimeeste tõeliste tegevustega. Näiteks "haiglase ja väsinud" Klenskist rääkimisel, oleks võinud rahvale tõlkida tema viimaseid paskville Vene meediale, mis nõretavad vihast ja valedest, mitte ainult Eesti riigi, vaid eestlaste vastu (kasutades kõige vängemaid ja rassistlike väljendeid). Või siis näiteks, kuidas sünnimärgiga "soojustehnik" käib segamas vägivaldsusele kaldudes omaaegseid Gruusia sõja ja ka kui mälu ei peta Ukraina sõja vastaseid proteste. Et kohe rahutuvid missugused.
Unforeseen consequences
Puurija
Liige
Postitusi: 1666
Liitunud: 01 Mai, 2014 11:20
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Puurija »

Vene suursaadik Eestis Aleksandr Petrov: ,,Eelkõige on Moksva huvitatud sellest, et Venemaa kodaniku tapmise uurimine jõuaks Eestis lõpule. Kümme aastat on pikk aeg, kui rääkida konkreetsest kriminaalkuriteost. Ja seetõttu, kui uurimine pole viidud lõpule, siis tuleb rääkida ka sellest, et uurimistööd pole tehtud piisavalt. Ja rahule võib jääda ainult siis, kui õnnestub võtta raske kuriteo sooritanud isik vastutusele Eesti pool pole suutnud seda (pronksiöö sündmusi aidati n-ö lavastada Venemaa abiga) tõendada, samamoodi nagu Venemaa osalust pärast pronksiöö rahutusi Eestit tabanud küberründes. Kui Ganini surma kriminaalasi peaks lõpetatama, on sellel pikaajaline negatiivne mõju meie kahepoolsetele suhetele. Suhted ei ole head ka praegu, kuid ei ole tarvis Ganini toimiku sulgemisega neid suhteid veelgi halvendada."
Eesti justiitsminister Urmas Reinsalu: ,,Menetlustomingud ei ole viinud selleni, et süüdlast leida ja Eesti riik käsitleb seda mitte kui poliitilist juhtumit, vaid kui traagiliselt lõppenud isikuvastas kuritegu. Kahtlemata prokuratuur viib enne seda kui leiab aset selle asja võimalik aegumine, menetluse lõpetamine, läbi erikontrolli. Mis puudutab süstemaatilisi küberründeid, mis tulid Venemaa territooriumilt, siis omal ajal Eesti riik esitas ka õigusabipalve, et tuvastada ja vastutusele võtta neid isikuid, kes Venemaa territoorimilt neid ründeid tegid. Kui kahjuks lükkas Venemaa selle õigusabipalve tagasi."
Kas Venemaa üritab tänapäevalgi Eestit läbi propaganda ja siin tegutsevate Vene organisatsioonide mõjutada?
Petrov: ,,Tõsi on ka teine mõiste - infosõda. Mulle meeldib see vähem, aga võitluse ideed pole keegi ära muutnud. Las iga riik tõestab oma väljaütlemiste tõepärasust. Need, kes saavad sellist infot, peavad ise hindama selle tõepärasust ja väärtust ja tegema selle põhjal endale mingid järeldused."
Kuidas vastab naaberriigi territooriumil toimunud tapmise uurimine rahvusvahelisele õigusele, eriti veel kui ka Eestis on sarnane uurimine käimas?
Petrov: ,,Venemaa uurimisspetsialistid tahavad tapmise uurimisele omalt poolt kaasa aidata. Kahjuks ei ole Eesti poolelt erilist koostöötahet näha, kuna prokuratuurile saadetud õigusabipalvele ei ole vastatud. Venemaa on rahul ainult siis, kui Dmitri Ganini tapja või tapjad võetakse vastutusele. Viimased kümme aastat on igal Eesti-Vene kõrgtaseme kohtumisel olnud jutuks vajadus uurida Dmitri Ganini tapmist. Kuulsime teatava lootusega Põhja ringkonnaprokuratuuri sõnu, et uurimist jätkatakse."
Kas pronksiöö sündmused olid väljastpoolt provotseeritud?
Petrov: ,,Seni ei ole seda kinnitavaid tõsiasju esitatud. Lähtuksin lihtsast ja vaieldamatust tõest - Eesti enda uurimine ei toonud esile mingit välist sekkumist nonde päevade sündmuste ajal. Parim argument on Eesti enda julgeolekuasutuste seisukoht. Käisin 26. aprillil mälestussamba juures neid sündmusi mälestamas. Mälestusamba juures käiakse mitte üksi teatud tähtpäevadel, vaid ka argipäeviti, nagu käitusime meie, juhtides tähelepanu sõdur-vabastaja kujule. Ma ei räägiks mingist suhete soojenemisest, kuid on üksikuid positiivseid liikumisi mõnes konkreetses asjas. Näiteks Eesti osalemine näitusel TransRossija ja peaminister Jüri Ratase Peterburis-käi."
Eesti-Vene piirilepingu ratifitseerimine?
Petrov: ,,Töö käib. Et panna selles küsimuses viimane punkt, vajatakse suhetes kohast õhkkonda. Positiivsed liikumised, millest ma rääkisin, soodustavad sellise õhkkonna tekkimist."
http://www.err.ee/592779/vene-suursaadi ... easjadesse
http://www.postimees.ee/4096085/vene-sa ... opetamisel

Sotsiaalteadlane ja poliitik Marju Lauristin: ,,Meedia räägib kümme aastat tagasi toimunud nn pronksiöö sündmustest nii palju, et ka inimestele hakkab tunduma, et see on kõige tähtsam asi. Pronksiööst on kujunenud Eesti üks väheseid tõelisi meediasündmusi. Tegelikku sündmust varjutab juba meediakaja, sest tegelik sündmus ilmselt läheks juba paljudel meelest. Nendel, kes seal päris osalised olid, kindlasti on ta ka meelest tõrjutud, sest see on olnud nende jaoks üsna traumaatiline elamus. Uuringud, mida tegime üsna kohe pärast juhtunut, näitasid, et venekeelne elanikkond ei tahtnud sugugi sellest rääkida, et see oli nii kole, et parem on see kiiremini ära unustada. Eesti inimeste jaoks on vahepeal palju muid olulisi asju olnud ja noorema põlvkonna jaoks on see juba nagu linnalegend. Nii et praeguseks ta on ikkagi meil tõepoolest puhtal kujul meediasündmus. See tähendab sündmust, mis on väga palju meedia poolt sellisel määral üles haibitud, et inimesed tunnevad, et tahaks veel ja veel ja. Pronksiööl on ka kõik vajalikud komponendid selleks, et olla meediasündmus. Esiteks, mingi sümboolne keskpunkt - see sama kuju. Sümbolid on alati vajalikud, et tekiks meediasündmus. Teiseks, väga kõrge emotsionaalsus, vägivald. Siis veel rahvuskonflikt. Kõik need on asjad, mis rahvusvaheliselt vastavad meediasündmuse definitsioonile. Nii et rääkides meediauurijana on väga loogiline, et niisugune asi müüb. Kui see nii müüb, siis ma kardan, et mida edasi, seda suuremaks sündmuseks see läheb."
http://www.err.ee/592766/lauristin-pron ... diasundmus

Meelis Blix (44) ja Juri Jakovlev (47) mõisteti 25. aprillil 13 korterivarguse eest Soomes ligi neljaks aastaks vangi. Espoo kohus mõistis mehed süüdi varguste eest Espoos ja Pirkanmaal. Mõlemal mehed on varem vangis istunud ja neil oli Soome sissesõidukeeld. Mehed röövisid kortereid, kus ei elanud pikka aega inimesi. Kodudesse murti sisse ukse või akna kaudu. Korteritest viidi ära mitmesuguseid asju alates alkoholist ja ehetest ning lõpetades telekatega. Kodud olid segi pööratud. Mehed jäid vahele, kui politsei hakkas oktoobri keskel jälgima sissesõidukeelu saanud ja varem varguste eest süüdi mõistetud Blixi autot. Mehed olid kinni võtmise hetkel Espoos Lähderanta kortermajade vahel ringi tiirutamas ja uusi vargusekohti välja valimas. Meestel oli kaasas palju selliseid asju, mille omandamist ei suutnud nad ära tõendada. Blix on varem samasuguste kuritegude eest süüdi mõistetud. 2014. aasta juunis mõistis kohus Blixile 3 aasta ja 10 kuu pikkuse vanglakaristuse kokku 15 korterivarguse eest. Ta sai vanglast välja 2016. aasta veebruaris ja alustas uute vargustega kolme kuu pärast. Jakovlev mõisteti varem süüdi seoses 2011. aasta jaanuaris toimunud Malmi juveelitöökoja rööviga, mille eest talle määrati kuue aasta pikkune vanglakaristus. Jakovlev vabanes 2015. aasta augustis. Mõlemal mehel oli kehtiv tingimisi karistus. Kohus mõistis kummalegi mehele nüüd 3 aasta ja 9 kuu pikkuse reaalse vanglakaristuse.
Brix: ,,Kasutasin nö oksameetodit. Panin ukse vahele oksa ja kui tagasi tulles oli oks alles, siis see tähendas, et korteris keegi ei elanud. Lisaks laskisin uksekella ja piilusin akna vahelt sisse, et veenduda, et kedagi kodus polnud."
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikke ... ty/6404148

Boriss Grebenštšikov esineb taas Tallinnas! Seekord koos sümfoonikutega.
Grebenštšikov: ,,Esimest korda hääletasin Eestisse 1974. aastal. Tollal oli Tallinn minu jaoks vaba Euroopa pealinn. Mäletan, kuidas me käisime Viljandis rokifestivalil. Eriti on meeles Gunnar Grapsi ansambli esinemine."
70ndate aastate keskelt pärineb Boriss Grebenštšikovi sulest lugu pealkirjaga „Maantee 21“, mis maanteekaartidel märgistab magistraali Peterburi ja Tallinna vahel.
Laupäeval koos sümfooniaorkestriga Nordea kontserdimajas esinenud Vene rokilegendi Boriss Grebenštšikovi viimaste aastate muutumist võis märgata nii välimuses – üleni mustas riietuses ja tumedate prillidega meenutas ta natuke stiliseeritud Tiibeti munka – kui ka rahunenud lavaolekus. Varasematest kontsertidest tuttav joviaalne jutustamismaneer oli asendunud vaid mõnel harval korral lugude vahele poetatud sõnaga "tänan". Küll aga asendasid tänusõna iga loo lõpus muusiku kerge kummardus ning näo ette tõstetud ja kokkusurutud peopesad. Ühelt poolt on Grebenštšikov siinsele publikule vana tuttav, sest on Akvariumiga Eestis esinenud seitse korda. Ent viimastel aastatel on ta religiooni pöördunud ja uue näo on saanud ka tema muusika. Vähemalt kontserdi avapoole lood tundusid esimest korda kõlavat ka kõige andunumate Grebenštšikovi fännide kõrvus. Ükski neist ei pakkunud äratundmishetki, mis oleks saalis otsekohe vallandanud aplausitormi, kuid kõik palad – pikad ja eepilised, mis kokku moodustasid justkui tervikliku sümfoonilise tsükli – leidsid sooja vastuvõtu. Pole ka ime: Grebenštšikovi karisma, tema kõrval seisev ansambel Akvarium ja seljataga musitseerivad ligi 40 sümfoonikut korraldasid kokku võimsa tulevärgi.
http://www.ohtuleht.ee/801873/boriss-gr ... oonikutega
http://www.ohtuleht.ee/802258/boriss-gr ... -uut-palet

27. aprillil pidasid politsei- ja piirivalveameti töötajad Põlvamaal kinni Venemaa registreerimismärkidega Škoda sõiduauto, mille pagasiruumist avastasid ametnikud musta kilesse pakitud kastid.
Lõuna prefektuur: ,,Piiri- ja migratsioonijärelevalvetalituse ametnikud peatasid sõiduki Vastse-Kuuste vallas Karilatsi külas. Škoda pagasiruumist avastatud kastidesse oli peidetud 18 960 Venemaa maksumärkidega ja 1000 Valgevene maksumärkidega sigaretti. Juhtumiga tegeleb edasi maksu- ja tolliamet."
http://tartu.postimees.ee/4095185/polva ... salasuitsu

Venemaa taustaga eestlane Feliks sattus Armeeniasse juhuslikult, õitsvate seitsmekümnendate lõpus, kui tal oli vanuseks nii 25 aastat. Sõitis Leningradist Leetu Šiauliaisse. Elas Venemaal Luga linnas ja hiljem Moskva oblastis. Käis Tartus ja Kaunases. Lõpuks põrutas Venemaa kaudu Kaukaasiasse.
Feliks: ,,Hea õnne korral oleksin võinud Aserbaidžaani välja sõita. Rong läks tollal siit läbi Norašeni Bakuusse. Lähen vaksalisse. Esimese šampanjapudeli jõingi oma elus 25aastaselt ära seal vaksalis. Kõrvale võtsin borši, hea borš oli. Kohver oli kõrval. Aga seal olid ainult trussikud, maika ja pintslid, rohkem ei midagi. Vaat ma jõin selle šampanja ära, sõin borši peale ja kustusin. Lõin pea ära ja jäin laua peale magama."
Rong sõitis ilma Feliksita minema. Feliks ärkas üles, kümme rubla taskus (selle raha eest sai tollal viis kilo Doktorivorsti), mõtles pisut ja otsustas mõneks ajaks tööle minna. Et siis edasi sõita. Ja sõitiski, ainult et mitte Bakuusse, vaid kolmandasse ehitustrusti Komitasi prospektil: „Läksin sisse ja ütlesin, et näete, sõitsin kohale. Siin on pass, mul on kõik hästi, raha on otsas, tahan tööle ja armeenia keelt absoluutselt ei oska.“
http://elutark.delfi.ee/raamatud/kuidas ... d=78030388

Riigiprokuratuur süüdistab Aleksei Nikolajevit (37) narkoäriga tegelenud kuritegeliku ühenduse juhtimises ja sellesse liikmete värbamises, Juri Šrainerit (44) narkoäris ja kuritegelikku ühendusse kuulumises ning Gennadi Nedjuhhinit (33) narkoäris. Kriminaaluurimine tuvastas, et jõuk tegeles narkoäriga aastatel 2015-2016. Süüdistuse kohaselt toimetas jõuk Soome Subutexi tablette. Pärast seda, kui üks kulleritest Soomes kinni peeti ja seal vangi mõisteti, värbas jõuk uue kulleri, lõi uue tarnekanali, kuid hakkas Subutexi asemel metamfetamiini smugeldama. Süüdistuse kohaselt tõi jõuk narkoained Leedust Eestisse ning toimetas siit edasi Soome. Läbiotsimisel said MTA ametnikud jõugult kätte üle 1000 Subutexi tableti ning 4,5 kilo väga puhast metamfetamiini. Jõugult kätte saadud narkoainetest piisanuks narkojoobe tekitamiseks enam kui 170 000 inimesele.
Kriminaalasja uurimist juhtinud riigiprokurör Vahur Verte: ,,Koostöö tulemusel peeti Soomes kinni lisaks esimesele kuritegeliku ühenduse poolt värvatud kullerile ka kaks meest, kes kõik on tänaseks Soomes süüdi tunnistatud ning kannavad neile määratud karistust. Ühele mehele määras kohus karistuseks seitse aastat ning teisele seitse aastat ja neli kuud vangistust. Lisaks sellele, et tänaseks on arestitud süüdistatavatele kuuluvat hinnalist tehnikat, ehteid ja sularaha, siis tuvastasime ka süüdistatavate poolt peidetud kriminaaltulu kahtlusega vara ehk eeskätt sõidukeid, mille nad olid vormistanud kolmandate isikute nimele, et varjata enda seotust sõidukitega. Kuivõrd kogutud andmed viitavad sellele, et ligi 68 000 euro väärtuses vara oli soetatud kuritegelikul teel saadud rahaliste vahendite eest, siis prokuratuuri taotlusel on kohus kriminaaltulu kahtlusega vara kohtuotsuseni arestinud."
http://www.err.ee/593260/mastaapset-nar ... kohtu-ette

Vene animaatori Garri Bardini loominguline õhtu ja uue filmi "Kuulates Beethovenit" Eesti esilinastus toimub 11. mail kell 18 Heino Elleri nimelise muusikakooli Tubina saalis. Õhtut juhib Ella Agranovskaja. Sündmus on vene keeles, sünkroontõlkega eesti keelde. Garri Bardini avalik loeng toimub 12. mail kell 16 Tartu Ülikooli Jakobi 2 õppehoone ringauditooriumis. L oengu teema jääb saladuseks, Bardin avaldab selle vahetult enne loengu algust. Lisaks näitab animatsiooni meister oma parimaid teoseid: filmi „Konflikt“ sellest, kuivõrd habras on piir rahu ja sõja vahel, filosoofilist filmi „Adaažio“, „Kolm meloodiat“ ükskõiksusest ja inimese elu kiirest voolust, Cannes’ festivali Kuldse Palmioksa võitjat „Võkrutasõ“ jt. Loeng on vene keeles.
http://kultuur.err.ee/593261/prima-vist ... -manifesti

Harju maakohus mõistis Grigori Jelissejenkovile (40) tingmisi ühe aasta ja kolme kuu pikkuse vangistuse ja määras talle ühe aasta ja kuue kuu pikkuse katseaja.
Põhja ringkonnaprokuratuuri süüdistuse järgi salvestas Jelissejenkov alates 2015. aasta 10. juulist kuni mullu 3. veebruarini erinevatele andmekandjatele 349 pildifaili ja 92 videofaili, millistel oli kujutatud nooremat kui 14-aastast pornograafilises või erootilises situatsioonis ning nooremat kui 18-aastast pornograafilises situatsioonis. Kohus lahendas kriminaalasja kokkuleppemenetluses.
http://www.err.ee/593401/kohus-moistis- ... misi-vangi

Viru maakohus mõistis Pavel Milovidovile liitkaristuseks tingimisi kolme aasta, 11 kuu ja 27 päeva pikkuse ja Viktor Plotnikovile tingimisi kahe aasta, 11 kuu ja 27 päeva pikkuse vangistuse, kuna nende Sillamäe tehnoülevaatajate süüdistus korduvas altkäemaksu võtmises ja dokumentide võltsimises leidus kinnitust. Kohus määras Milovidovile nelja-aastase ning Plotnikovile kolmeaastase katseaja. Lisakaristusena võttis kohus meestelt kolmeks aastaks ära õiguse töötada tehnoülevaatajana või tehnoülevaataja abina. Milovidov ja Plotnikov töötasid Vlad Auto OÜ-s ülevaatajate ning hindajatena. Süüdistuse järgi vormistasid nad ülevaatuse altkäemaksu eest sõidukitele neid reaalselt nägemata. Mõlemad mehed võtsid 2015. aasta 14. septembrist kuni sama aasta 28. oktoobrini ülevaatuse eest autoomanikelt korduvalt altkäemaksu ja võltsisid dokumente. Nad koostasid tehniliselt mittekorras olevate sõidukite tehnilise seisundi kontrollkaardid ja märkisid need tehniliselt korrasolevateks ning tegid ülevaatuse läbimise märked sõidukite registreerimistunnistustele. Milovidov puhul leidis tõendamist 66 võltsimist ning altkäemaksuna võttis ta kokku vähemalt 4800 eurot. Plotnikovi osas leidis tõendamist 32 võltsimist ning altkäemaksuna võttis ta vähemalt 435 eurot. Kohus mõistis Milovidovilt välja kuriteoga saadud vara konfiskeerimise asendamiseks 5000 eurot ning sundraha 1175 eurot ja Plotnikovilt mõisteti riigituludesse sundraha 1175 ja osutatud õigusabi eest 312 eurot. Kohus lahendas kriminaalasja kokkuleppemenetluses.
http://www.err.ee/593397/kohus-moistis- ... misi-vangi
Kasutaja avatar
Che Latino
Liige
Postitusi: 589
Liitunud: 23 Veebr, 2015 0:14
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Che Latino »

Arvestades tänast päeva oli georgi linte Tallinnas uskumatult vähe näha. Ühte märkasin kaubiku antenni otsas, teist sõiduauto peegli küljes rippumas - no neid on ikka olnud... Pronkssõduri kanti ei sattunud, seal oleks rohkem trehvanud.

Nalja kah:
Dmitri Linter saab poja isaks, küsib Klenskilt: "Ütle mulle üksi ilus poisslapse nimi?"
- Georgi.
gorilla
Liige
Postitusi: 680
Liitunud: 29 Veebr, 2012 18:47
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas gorilla »

Minul on sama tähelepanek. Sõitsin täna umbes-täpselt 3 tundi ringi, enamik Tallinna kesklinnas, osa Tallinn-Keila maanteel, lugesin
kokku 11 (!,??) Georgi linti autodel.

Tra. hakka või siin elavatest ''kaasmaalastest'' tekkinud eelarvamust muutma.
-he not to go to war, she not to go to a dance.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19614
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas ruger »

Jäi ka sama pilt silma nende lintide osas. Riias heisati aga vana vabriku korstna otsa Venemaa lipp.
Someone raised flag of Russia in Riga, Latvia over old abandoned factory. Photo from
https://twitter.com/Spy_Stations/status ... 4945442816
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Drax
Liige
Postitusi: 1108
Liitunud: 22 Mai, 2009 13:42
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Drax »

Isiklik tähelepanek sotsiaalmeediast. Üks vene neiu, kes igal aastal 9. mai puhul väljendab tänu ja rõõmu "djeedule", kelle "pabeedu" kaudu tema olemas on ja õnnelikult oma elu elab, pidas tänavu vajalikuks märkida samasuguse elujaatava postituse ette disclaimeri, et "tegelikult ajavad igasugused georgi lindi värvides koerarihmad, tutipaelad ja muu selline tsirkus korralikult öökima".
Kasutaja avatar
pagan
Liige
Postitusi: 1263
Liitunud: 10 Nov, 2011 1:55
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas pagan »

Kapten Trumm kirjutas: Soomlased on öelnud selle Bäkkmanni (oli selline venemeelne soome tegelane) keisi kohta (viitega meile), et te kurat ei oska neid ka surnuks vaikida.
Iga koer haugub valjemini, kui talle vastu klähvima hakata. :rip:
Mulle väga-väga meeldis see soomlaste mõttetera, mille Trumm edastas.
Ja tõesti, misasja me kommenteerime ja vahime neid, lisades sellega neile ainult tegutsemise ning liputamislusti.
Krt ei saa enam ajalehti ka lugeda ilma, et pronkssõdur esikaanelt vastu vahiks.
Hakka või mõtlema, et ajalehed sellise tegutsemisega konverteerivad meie kodurahu klikkideks? Ajavad kõigil närvi mustaks.
Kui sellest esilehel põhiuudisena ei räägitaks, oleks kõigil jumala ükskõik millega "kultuuritoojad" aega viidavad ja kus põõsas pummeldavad.

Propagandavaledele tuleb vastata ja need ümber lükata. Aga, et ise minna otsima igasugu Ivanovasid, Sputnikuid ja nelgihunnikuid - ei ole ka vist mõtet.
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.
Drax
Liige
Postitusi: 1108
Liitunud: 22 Mai, 2009 13:42
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed

Postitus Postitas Drax »

pagan kirjutas:Hakka või mõtlema, et ajalehed sellise tegutsemisega konverteerivad meie kodurahu klikkideks?
No see on küll kindlam, kui aamen kirikus :D Ja kui netiversioonides hakkab mingi teema puhul klikkidevool kokku kuivama, siis lajatatakse lõppu veel küsitlus pealkirjaga "Kas tõesti ajakirjandus kütab negatiivseid emotsioone? Lugeja, avalda arvamust! (OLULISELT TÄIENDATUD)".

Eks ta meie peegelpilt ole, aga reaalsuse kirjeldajad tihtipeale tekitavadki reaalsust ennast.

Ise loodaks, et järgmisel aastal pole Pronksöö enam väga teema ja seetõttu ei peatuta ka 9. mai teemadel väga pikalt. Pidustused ise on minu mulje kohaselt küll parajalt kokku kuivanud, aga asi võib olla muidugi ka lihtsalt nädalasiseses päevas ja jahedas ilmas.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 53 külalist