Integratsioon ja Eesti venekeelsed

[Jaanus2]

Mingi vahe siiski on, mulle vähemalt tundub. Mitmed kultuursed Venemaa venelased Eestisse sattudes annavad siin avalikkusele intervjuusid soravas inglise keeles. Ma ei tea, miks nad nii teevad - äkki on lihtsalt veidi imelikud. Mulle nad vähemalt meeldivad rohkem, peavad Eestit normaalseks välismaaks (mis on muidugi veidi vale tegelikult, nad ainult ei tea seda).

[AMvA]

Mingi vahe siiski on, mulle vähemalt tundub. Mitmed kultuursed Venemaa venelased Eestisse sattudes annavad siin avalikkusele intervjuusid soravas inglise keeles. Ma ei tea, miks nad nii teevad - äkki on lihtsalt veidi imelikud. Mulle nad vähemalt meeldivad rohkem, peavad Eestit normaalseks välismaaks (mis on muidugi veidi vale tegelikult, nad ainult ei tea seda).

Mis vahet seal on õigupoolest? Aga kui ta saksa keeles vastaks?

[mangust]

Lugu maksumüüri taga,aga lugedes esimesi lauseid on kõik selge millised närilised ministeeriumis krõbistavad,vaikselt ja järjekindlalt. piip

https://arvamus.postimees.ee/7376363/la ... 1627586006

[Kriku]

Septembris kirjutas Lea Danilson-Järg Postimehes, kuidas olulise riikliku strateegiadokumendi koostamisel tuli tal tunde ja isegi päevi vaielda, et seal kasvõi ühe korra kasutataks sõna «rahvusriik». Sellele pidanuks järgnema korralik skandaal. Tegemist on otsese vastuhakuga Eesti Vabariigi põhiseadusele ja kelle poolt? Eesti Vabariigi valitsusametnike poolt, kelle arvates sõna «[eesti] rahvusriik» on teisest rahvusest inimestele solvav. Ei järgnenud aga midagi, kirjutab ajaloolane ja poliitik Lauri Vahtre (Isamaa).

Nüüd oktoobris kirjutab Eeva Holm, et kui kodanikuühendus tegi ettepaneku sätestada uues lasteaia riiklikus õppekavas eesti lapse õigus õppida eestikeelses keskkonnas, siis lükkasid ministeeriumiametnikud selle tagasi samalaadse põhjendusega: see diskrimineerivat sisserändajaid. «Nii ongi Eestis kujunenud kummaline olukord, et eesti lapsele pole eestikeelse keskkonnaga lasteaed tagatud, küll aga on tagatud vene lapsele venekeelne lasteaed,» kirjutab Eeva Holm. Ka nüüd pidanuks järgnema skandaal, aga ei järgnenud midagi.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Tegemist on otsese vastuhakuga Eesti Vabariigi põhiseadusele ja kelle poolt? Eesti Vabariigi valitsusametnike poolt, kelle arvates sõna «[eesti] rahvusriik» on teisest rahvusest inimestele solvav.

..uusmarksistlike euroülikoolide "toodang" ruulib

[Kriku]

Lauri Vahtre lõpetab tõdemusega, et tuleks uurida küll, kust sellised tulevad:

Mina näiteks tahaksin teada, kes konkreetselt on need inimesed, kes väidavad, et «see solvab vene perekondi» või et «see diskrimineerib immigrante». Kus nad õppisid, kes neid õpetas, milline on nende elukogemus, kes nad tööle võttis, milles töö seisneb.

Ministrite praadimise asemel võiks uuriv ajakirjandus kasvõi vahelduseks ka mõne sellise eksemplari liistule tõmmata. Mitte kiusamiseks, mitte ristipoomiseks, mitte selleks, et lõhestada ja viha üles kütta, vaid selleks, et teada saada, «kuidas see käib». Muidu jäämegi hauatagusel häälel ebamäärasest «süvariigist» rääkima.

[ugandiklubi]

Ei läinugi kaua ja näe millised raigu provaga Narvas ühes pundis on . https://www.delfi.ee/artikkel/95026633/ ... ilinnapead

[mangust]

Veel integratsiooni teemal,jälle maksumüüri taga.Aitab isegi nelja esimese rea lugemisest,et arusaada meie elukohtei ole Eesti,vaid Leningradi oblast ja pealik on meil Karl Vaino.
https://arvamus.postimees.ee/7370954/ee ... 1627586006

[Manurhin]

Veel integratsiooni teemal,jälle maksumüüri taga.Aitab isegi nelja esimese rea lugemisest,et arusaada meie elukohtei ole Eesti,vaid Leningradi oblast ja pealik on meil Karl Vaino.
https://arvamus.postimees.ee/7370954/ee ... 1627586006

Ma ei kujuta hästi ette, kuidas vene lasteaedu eesti õppekeelele kampaania korras üle viia saaks. Oleks sellega juba 1991/92 õppeaastal peale hakatud, näeksime täna vast ka tulemusi. Aga hetkel pole vajalikul hulgal eestikeelseid lasteaednikke lihtsalt kuskilt võtta. Võime ju küll korraldada keelekursusi, mille lõpetajad omandavad keele tasemel "miina rjaakima jeesti kjeel", aga pane selline õpetaja lasteaiarühma, kus kõik lapsed on vene emakeelega - lõpuks toimub kogu tegevus ikka vene keeles. Või paneme igasse rühma keeleinspektori valvama? Ja kui mõni ülipüüdlik ehk üritabki eesti keeles hakkama saada, siis osates ise keelt vigaselt ja puuduliku sõnavaraga (rääkimata hääldusest), siis õpivad ka lapsed seda valesti. Pärast koolis jama kui palju. Lihtsam on üht keelt hakata õppima nullist, aga õigesti kui et hiljem hakata vigu parandama - siis ei saa õpilane ise ka enam lõpuks aru, mida ta teeb õigesti ja mida mitte. Hea näide on kasvõi endistest Briti kolooniatest pärit "uusinglased". Räägivad iseenesest inglise keelt küll, aga igaüks oma erineva koduse aafrika keele hääldusega ja osa sõnugi on laen- ja segusõnad. Grammatika on ka täiesti suvaline. Aru saada on neist nii kohalikul inglasel kui ka nt. üsna head inglise keelt rääkival eestlasel kaunis keeruline. Kui mina ütleks: "I'm going to work tomorrow ", siis selline ütleb midagi stiilis: "mi go wook tomolu". Näide võetud elust enesest .

[parkija]

Nii , kelle tegemata töö see on et pole eesti keele oskusega õpetajaid lasteaedadesse ja koolidesse ? Ahh et kehv palk ei stimuleeri ja pole prestiizne amet .
Iga natukese lahtiste silmadega ringivaatav inimene näeb ja mõistab , kuidas järjekindlalt on riigi/ seaduste / määruste tasemel õpetajate õigusi kärbitud , kohustusi lisatud , lisaks sellele et õpilased õpetajaid kiusavad , kiusavad õpetajaid ka koolide direktorid .
Täna euroametnik Hololei vikerraadios tuletas meelde : Inimesed , teil ei ole vaid õigused , teil on ka kohustused , lisaks oli märkus eesti digivõimetuse kohta , Rail Baltic jne .
Kokkuvõtteks : on lastud asjadel isevooluteed minna , millegi nimel pole pingutatud ega tööd tehtud , seda kõike valitsuse tasemel.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

https://rus.delfi.ee/statja/95092579/au ... poluchilos

..sigahea informatiivne artikkel vene k oskajatele - ja vene k mitteoskajad võiksid süüvida eestikeelsetesse kaartidesse artiklis

Hässti lühidalt
-- TALLINN on konkreetsete mõõdikute alusel raffuslikus plaanis pea kõige segregeeritum pealinn Euroopas
-- segregeeritud TALLINN "toodeti" nõukaajal magalarajoonide ehitamisega muukeelsetele
-- segregatsioon TALLINNas suureneb ja seda taastoodab eelkõige segregeeritud haridussüsteem - mis baseerub segregeeritud magalarajoonide infral (eelkõige koolid)
-- oma rolli mängib segregatsioonis ka vahe sissetulekus - näit LASNAMÄE jaoks "liiga rikkaks" saanud muulased kolivad eimujale vaid sinna kõrvale PIRITAle (sest nad on "kinni" LASNAMÄE omakeelses infras)

Lahe - et mitte öelda lootusetu...

[Lemet]

Viimsi on samuti masendavalt muukeelseks muutunud...

[Kilo Tango]

https://rus.delfi.ee/statja/95092579/au-tallinn-u-nas-samyy-segregirovannyy-gorod-evropy-est-rayony-dlya-bednyh-i-bogatyh-russkih-i-estoncev-kak-tak-poluchilos

..sigahea informatiivne artikkel vene k oskajatele - ja vene k mitteoskajad võiksid süüvida eestikeelsetesse kaartidesse artiklis

Hässti lühidalt
-- TALLINN on konkreetsete mõõdikute alusel raffuslikus plaanis pea kõige segregeeritum pealinn Euroopas
-- segregeeritud TALLINN "toodeti" nõukaajal magalarajoonide ehitamisega muukeelsetele
-- segregatsioon TALLINNas suureneb ja seda taastoodab eelkõige segregeeritud haridussüsteem - mis baseerub segregeeritud magalarajoonide infral (eelkõige koolid)
-- oma rolli mängib segregatsioonis ka vahe sissetulekus - näit LASNAMÄE jaoks "liiga rikkaks" saanud muulased kolivad eimujale vaid sinna kõrvale PIRITAle (sest nad on "kinni" LASNAMÄE omakeelses infras)

Lahe - et mitte öelda lootusetu...

Olles segregatsiooni matemaatilisi mudeleid elus natuke uurinud ja simulatsioone jooksutanud julgeks selle kohta öelda järgmist:
1. Kui lasta asjadel isevoolu teed minna, on segregatsioon paratamatu. Inimesed lihtsalt valivad naabruskonda selle järgi, kus elavad neile sarnased inimesed. Etniline sarnasus on kõige ilmsem
2. Segregatsiooni vastu võitlemine on kulukas ja päris lihtne on omale näppu lõigata
3. Segregatsiooni vastu töötamine on pidev protsess. Seda ei saa lahendada ühe "ägeda projektiga", mida siis "kangelane" saab omale saavutusena rinda riputada. Seepärast ei ole see ka poliitikute huviorbiidis.
4. Nimetatud tegurid on segregatsiooni soodustavad, mitte seda põhjustavad. Loomulikult tuleks alustada nende eemaldamisest, aga see neid protsesse ümber ei pööra. Lihtsalt lööb ümber pööramiseks eeldused.

[Kilo Tango]

Viimsi on samuti masendavalt muukeelseks muutunud...

No ei ole. Siin on venekeelseid rohkem, kui vanasti (eriti nendes kortermajades), kuid Viimsi muukeelseks nimetamiseks peab tegelikkust ikka väga palju venitama.

[Runkel]

Ma lisaks siia ühe kõrvalsuuna. Tallinna rahvuslik killustatus ja Eesti killustatus. Ida-Viru vandid suunduvad majanduslikel põhjustel parema elu peale Lasnakale, Maardusse ja sinna lähedusse. Ma olen Tartu koalitsioonileppe üle meeldivalt üllatunud - Isamaa tõi punkti üleminekust eestikeelsele haridusele (pesen oma vanad kampsunid hellalt puhtaks), mõju võib olla selline, et Tartu põhimõttelisemad vandid seavad sammud ka sinna, kus omakeelne kaader, kool, kirik - Vene maailm - ootamas. (Tartu lahing on muidugi veel ees). Haridus vajaks hädasti riigi ühtset lähenemist, see jätaks ka piirkondadel vähem poliitilise manipuleerimise ruumi. Ma tahaks väga nõustuda nendega, kes väidavad, et et aeg mängib meie kasuks, kuid võõraste osa rahvastikus ja segregatsioon teevad selle küsitavaks või vähemalt väga aeglaseks.