Integratsioon ja Eesti venekeelsed
- Kilo Tango
- Liige
- Postitusi: 9143
- Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
- Kontakt:
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Tõsiselt arutate siin mingi geneetilise segregatsiooni teemat või? Kasutage natuke lahjemat kraami, kui praegune ladva nii sassi ajab.
- Kilo Tango
- Liige
- Postitusi: 9143
- Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
- Kontakt:
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
...NGolf kirjutas:...
Taolised üritused toimusid kõikjal maailmas. Kuid vaid kahes riigis tekkis vastasseis. Venemaal riigivõimude poolt. Eestis tegid sama provokaatorid.
https://epl.delfi.ee/artikkel/92699675/ ... it-kaitsma
Täisteksti ei näe...
Polnud kinnimakstud
Meie, kes me Navalnõi toetuseks üritust organiseerisime, oskasime provokaatoreid muidugi oodata. Kinnimakstud provokaatorid on Kremli standardvastus mis iganes režiimivastasele tegevusele. See on iseenesestmõistetav ning muretsema ei pane.
Kuid tõelised häirekellad läksid mul põlema siis, kui mind tabas kriitika harilike inimeste poolt. Kui kuulsin, et Eestis pole vastuvõetav vastuhakk putinliku režiimi kuritegudele esiteks seetõttu, et see võib ärritada Kremlit ning tuua Eestile kaasa ebameeldivusi ning teiseks seetõttu, et tegelda tuleb Eesti siseasjade, mitte võõrriigi probleemidega.
Pean ütlema, et sain tõelise kultuurišoki. Muidugi, kui mõelda, seisab selliste avalduste taga üksnes hirm ja rumalus. Minu hinnangul pole need just kõige veenvamad argumendid.
Alustagem hirmust ning rumalus mõtlemise käigus paljastub iseenesest. Meenutagem, kuidas Litvinenko ning Skripalide vastu kasutati Londonis keemiarelva, kuidas lasti keset päist päeva Berliini kesklinnas maha putinliku režiimi vaenlane Zelihmhana Hangošvili. Või võtame muljetavaldavama näite ning meenutame Krimmi?
Bandiitide riik ning jaanalinnud
Venemaa kuulub bandiitidele, kes on tegudega tõestanud, et ei inimelu ega seadused, ei omad ega võõrad neile midagi ei loe. Nii on tõesti normaalne karta riiki, kus võimu on haaranud geopoliitilisest deliiriumist haaratud maffia. Ning jah, ajada putinliku režiimiga asju on ebameeldiv ning ka lihtsalt ohtlik. Ka pea liiva sisse peitmine, näo tegemine, et midagi ei sünni, on täiesti mõistetav instinktiivne reaktsioon... metslooma jaoks.
Inimest kannab aga mõistus ning ta suudab mõtelda perspektiivitundega. Kui kätte lõigata, võib see põhjustada ka ajuinfektsiooni, järelikult tasub haava desinfitseerida. Või mõtleme mastaapsemalt. Kujutlege, et teie naabriks on vägivaldne hull, kes igal õhtul peksab oma naisi ja lapsi ning kuulete, et teistes korterites ilmuvad aegajalt välja surnukshakitud laibad. Instinktiivselt tahaks taolise naabri eest peituda ning uks enda järel hoolikalt kinni panna. Kuid kus on garantii, et niisugune naaber ei lõhu ühel päeval ikkagi kirvega maha ka teie korteri ust?
Ükskõiksusele järgneb okupatsioon
Hirm teeb halba nalja, kui ignoreerite ohtu. Tegevusetus üksnes tõstab riski, et oht materialiseerub ka sinu jaoks ning pole kindel, et kaotatud aja jooksul pole oht hoopistükkis süvenenud. See põhimõte puudutab ka terveid riike. Sellest, mis sünnib Venemaal, sõltub väga tugevalt see, mis hakkab toimuma ka lääneriikides, s.h Eestis. Nagu näitab ajalugu, talupoja mentaliteet, mis tegeleb ainult enda asjadega ning naabri tegevusse ei sekku, lõppeb sageli okupatsiooniga.
Ülaltoodust järeldub, et me ei lihtsalt ei saa teatud asju kõrvalseisjana huvi tundmata pealt vaadata. Kui peaksime selles kahtlema hakkama, tasub vaid meenutada: „kaks korda kaks on viis. Sõda on rahu. Vabadus on orjus. Teadmatus on jõud." Ning mõelda, kas oleme enam üldse vabad, ning milles peame end järgmine kord piirama, et oma naabrit mitte vihastada.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Seal pole paraku sõnagi öeldud nende Putini kaitsjate kohta
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Hiljaaegu sain siinsamas foorumis akf-de käest sõimata sellepärast et soovitasin tegeleda Eesti siseasjadega ja kui venelased taidlema hakkavad siis neile raudlatiga kuklasse äsada. Lugupeetud oponentide arvates peaks tegelema Brüsselist juhitud maailmarevolutsiooniga ja venelastega suhtlemiseks ei peaks ise pätiks hakkama. Ma nüüd ei teagi et kas dissident Jevgenia Tširikova silmis oleksin "hea" või "paha". Võimalik muidugi et tema meele järele ei suudagi keegi ollaKilo Tango kirjutas:
...Kuid tõelised häirekellad läksid mul põlema siis, kui mind tabas kriitika harilike inimeste poolt. Kui kuulsin, et Eestis pole vastuvõetav vastuhakk putinliku režiimi kuritegudele esiteks seetõttu, et see võib ärritada Kremlit ning tuua Eestile kaasa ebameeldivusi ning teiseks seetõttu, et tegelda tuleb Eesti siseasjade, mitte võõrriigi probleemidega.
Aga Navalnõi on nagunii maha kantud. Amnesty International võttis talt süümevangi staatuse https://www.err.ee/1608121231/amnesty-v ... i-staatuse, tõenäoliselt 30-pealiste kampadena linnakorterites elavate Kesk-Aasia gastarbeiterite arvustamise eest. Praegusi moevoolusid arvestades on see lõpu algus ja tuleb uus emissar otsida.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Kilo Tango kirjutas:Tõsiselt arutate siin mingi geneetilise segregatsiooni teemat või? Kasutage natuke lahjemat kraami, kui praegune ladva nii sassi ajab.
Tove Jansson, "Muumipapa memuaarid".Kuid pikapeale tuli muutus: ma hakkasin juurdlema omaenda nina kuju kallal. Jätsin ükskõikse ümbruse saatuse hooleks ja juurdlesin ikka enam iseenda kallal, ning leidsin selle olevat võluva tegevuse. Jätsin pärimise, selle asemel valdas mind igatsus rääkida sellest, mis ma tundsin ning mõtlesin. Kui oh häda, polnud ühtki olendit peale minu enda, kes oleks pidanud mind piisavalt huvitavaks.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Švejki raamatus oli ka mingi sobiv lugu. Keegi kukkus kõrtsus tähtsalt seletama midagi valguse kiirusest ja kosmoloogiast - kõrtsust välja visati [lendas] tüüp ikka aga umbes tavalise trammi kiirusel....
Imekaunis! Raha eest teen kõike, mida härrad soovivad...
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Minu arvates see isik, kes on Eesti tolmu jalgelt pühkinud, kaotab koos sellega ka moraalse õiguse Eesti asjades kaasa rääkida. Ma arvan et selliselt mõtlevaid on teisigi.vanahalb kirjutas:Hiljaaegu sain siinsamas foorumis akf-de käest sõimata sellepärast et soovitasin tegeleda Eesti siseasjadega ja kui venelased taidlema hakkavad siis neile raudlatiga kuklasse äsada.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Kas siit loogiliselt järeldub, et see isik, kes on oma kirsa Eesti tolmu sisse vajutanud, saab koos sellega moraalse ôiguse Eesti asjades kaasa rääkida?andrus kirjutas:Minu arvates see isik, kes on Eesti tolmu jalgelt pühkinud, kaotab koos sellega ka moraalse õiguse Eesti asjades kaasa rääkida. Ma arvan et selliselt mõtlevaid on teisigi.
Võtke teed ja tulge homme jälle..
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Kui "kirsa tolmu sisse vajutamine" on vihje okupandile, siis ei, see ei anna moraalset õigust Eesti asjades kaasa rääkida. Kõige aluseks on ikkagi Eesti seaduste täitmine.Sho kirjutas:Kas siit loogiliselt järeldub, et see isik, kes on oma kirsa Eesti tolmu sisse vajutanud, saab koos sellega moraalse ôiguse Eesti asjades kaasa rääkida?andrus kirjutas:Minu arvates see isik, kes on Eesti tolmu jalgelt pühkinud, kaotab koos sellega ka moraalse õiguse Eesti asjades kaasa rääkida. Ma arvan et selliselt mõtlevaid on teisigi.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
andrus:
siit siis loogiline järeldus, et suvaline neeger, kes on siiakanti tulnud ja millegi kriminaalsega ei tegele, võib hakata nõudma Eesti asjades omi soove nõudma ja enda eestlaseks tunnistamist?Kui "kirsa tolmu sisse vajutamine" on vihje okupandile, siis ei, see ei anna moraalset õigust Eesti asjades kaasa rääkida. Kõige aluseks on ikkagi Eesti seaduste täitmine.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Jah, miks mitte, kui maksab Eestis makse ja täidab Eesti seadusi. Kõik me siin oleme kunagised "suvalised neegrid".tuuba kirjutas:siit siis loogiline järeldus, et suvaline neeger, kes on siiakanti tulnud ja millegi kriminaalsega ei tegele, võib hakata nõudma Eesti asjades omi soove nõudma ja enda eestlaseks tunnistamist?
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Ma olen selles küsimuses vastupidisel arvamusel. Eesti kodakondsus on see millega kaasnevad kohustused riigi ees ja õigus riigilt midagi nõuda. Elukoht ei oma tähtsust, pärisorjus kaotati Eestimaal juba 1816 a ja Liivimaal 1819 kui keegi juhtumisi tähele pole pannud.andrus kirjutas:Minu arvates see isik, kes on Eesti tolmu jalgelt pühkinud, kaotab koos sellega ka moraalse õiguse Eesti asjades kaasa rääkida. Ma arvan et selliselt mõtlevaid on teisigi.vanahalb kirjutas:Hiljaaegu sain siinsamas foorumis akf-de käest sõimata sellepärast et soovitasin tegeleda Eesti siseasjadega ja kui venelased taidlema hakkavad siis neile raudlatiga kuklasse äsada.
Ühtlasi tähendab see ka et Eestis keedetud körti tuleb kõigil Eesti kodanikel süüa.
Ma arvan et selliselt mõtlevaid on teisigi. Noh, Toomas Ilves rāäkis veel eelmisel aastal Eesti asjades agaralt kaasa kuigi riigist juba ammu lahkunud. Eks selliseid on teisigi.
Mingi jume oleks mõttel siis kui lahkunu ka kodakondsust on vahetanud.
Akf andruse loogika järgi ei tohiks äsjamainitud Jevgenia Tširikova, Eestis elav Venemaa kodanik, Putini tööde-tegemiste kohta midagi kobiseda. Ometi võtab sõna ja tsiteeritakse isegi ajalehes.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Ei, tuuba – enda ’eestlaseks’ tunnistamist see „suvaline neeger“ nõuda ei saa. Aga kahjuks või õnneks ei saa sedasama nõuda ka sina või mina, sest minu teada ei eksisteeri mingit ’eestlaste registrit’, kust vastavaid sertifikaate väljastataks.tuuba kirjutas:andrus:siit siis loogiline järeldus, et suvaline neeger, kes on siiakanti tulnud ja millegi kriminaalsega ei tegele, võib hakata nõudma Eesti asjades omi soove nõudma ja enda eestlaseks tunnistamist?Kui "kirsa tolmu sisse vajutamine" on vihje okupandile, siis ei, see ei anna moraalset õigust Eesti asjades kaasa rääkida. Kõige aluseks on ikkagi Eesti seaduste täitmine.
Eesti rahva poolt 1992. aasta referendumil heaks kiidetud Eesti Vabariigi Põhiseadus muide ei näegi ette inimeste lahterdamist ’eestlasteks’ ja mingiteks muudeks gruppideks. See asi on meil algusest peale olnud mitte rahvuse-, vaid kodakondsuspõhine. Tõsi erisustega teemal ’sünnijärgsed kodanikud“ ning rangete reeglitega kodakondsuse omandamiseks.
Aga Eesti Vabariigi kodanikuks võib see „suvaline neeger“ saada küll eeldusel, et tal õnnestub 8 aastat omada elamisluba, millest 5 aastat peab ta püsivalt Eestis elama, et ta suudab eesti keele omandada B-1 tasemel ning läbida kodakondsuseksami, et tal on püsiv ja legaalne sissetulek, praktiliselt puhas karistusregister ning et kompetentsed organid ei leia isiku taustas, tegevustes ja minevikus midagi kahtlast. Kui inimene suudab kõikidele nendele nõudmistele vastata ja kõik need tõkked ületada (ainuüksi eesti keele omandamine on paras ettevõtmine), siis ongi tõenäoliselt tegemist nii suure Eesti patrioodiga, et mina tervitan igat sellist inimest Eesti Vabariigi kodanike hulka olenemata tema nahavärvist või silmade „piluduse“ astmest. Üle paarikümne inimese aastas ei hakka meil ilmselt selliseid inimesi kunagi olema. Pakun välja, et kui kõikidele ülalkirjeldatud nõuetele vastavust peaks keegi hakkama nõudma või kontrollima kõigilt Eesti tänastest kodanikelt, siis jääks kodanike arv meil ilmselt paarisaja tuhande võrra väiksemaks.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Näeb küll: preambul, § 49-50.A4 kirjutas:Eesti rahva poolt 1992. aasta referendumil heaks kiidetud Eesti Vabariigi Põhiseadus muide ei näegi ette inimeste lahterdamist ’eestlasteks’ ja mingiteks muudeks gruppideks.
PS § 12 keelab diskimineerimise mh. rahvuse põhjal, aga see on teine asi.
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Integratsioon ja Eesti venekeelsed
Jah, nõus – preambul ja need kaks paragrahvi räägivad rahvus(t)est küll, ja loomulikult ei sea keegi küsimärgi all Põhiseaduses sätestatud eesmärki tagada eesti rahvuse, keele ja kultuuri säilimine läbi aegade. Aga selles osas, mis puudutab Eesti kodakondsuse omandamist, või ka põhiõiguste, vabaduste ja kohustuste laienemist kõigile siinviibijatele, Põhiseadus mingeid rahvuse- või rassipõhiseid erisusi ei tee.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 31 külalist