Tšernobõl

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Tšernobõl

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Esiteks, varjendid olid esmajoones mõeldud imperialistide tuumarünnaku üleelamiseks, mitte aga AEJ-is endas toimuva katastroofi puhuks. Viimase tõenäosust ei uskunud eriti keegi, sh ka veel mitmeid tunde pärast katastroofi. Ja seda ka põhjusega, sest tollal polnud laiemalt teada mõned RBMK-tüüpi reaktoritega seotud riskid ning õigetel tingimustel käideldes on RBMK-d tegelikult suhteliselt ohutud riistapuud.


Ka tuumajaama õnnetuse puhuks, nimelt I klassi varjend omab ka ioniseeriva kiirguse vähendamise võimet 5000 korda.
Tegelikult leidis see ka kasutamist, otse jaamas asjatavad likvidaatorid elasidki seal varjendis. Ka eestlasi elas seal.

Teiseks, tuumavarjendid olid kindlasti head ja kasulikud asjad, ainult et nendes kükitades pole võimalik aru saada, mis väljas tegelikult toimub ega organiseerida, juhtida ja viia läbi katastroofi likvideerimist. Jätame korraks kõrvale need õnnetud tuletõrjujad ja vaatame, millega katastroofi järgsetel tundidel tegelesid AEJ-i enda töötajad ja milliseks kujunes nende saatus: https://en.wikipedia.org/wiki/Individua ... l_disaster . Siit nähtub, et mitte keegi ei pugenud kuskile punkrisse varjule, vaid erinevad inimesed hakkasid hoone sees ja väljas ringi siblima, et üldse aru saada, mis oli juhtunud. Kuigi laekus mitmeid raporteid, et reaktor on plahvatanud ning reaktorituum avatud, siis mõnda aega keelduti selliseid teateid uskumast ning saadeti aina uusi inimesi oma silmaga asja kaema, või saadeti inimesi avama jahutusvee kraane lootuses, et niimoodi õnnestub (terveks peetud) reaktorituuma endiselt jahutada. Mingite kaitsemeetmete kasutamisest juttu pole


Samad likvidaatorid, kes jaamas endas askeldasid, sh ka need labidatäie liiva minutiga viskavad "biorobotid" 4 bloki katusel, elasidki sellises varjendis. Kui nad oleks kuskilt toodud, oleks see nende lubatud doos saanud täis enne, kui nad sinna katusele jõudsid. Pripjati linnas olid ka varjendid olemas, kuid polnud käsku nende avamiseks (nagu polnud ka käsku, et inimesed istugu toas). Kui käsk anti, siis Pärnu suuruse Pripjati evakueerimine 4 tunniga oli muidugi midagi, mis näiteks Pärnu üleujutuse häbisse jätaks.

Ma lihtsalt arvan, et üllatavalt paljud likvideerimistööd seal kuumas tsoonis saidki tehtud tänu sellele, et peale oma kindlaksmääratud aega oli koht, kus oma radiatsioon maha pesta ning hinge tõmmata.

Aga seda kroonukorrektset varjendite vaenamist ei suuda ma mõista, milleks, A4?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Seriaal "Chernobyl"

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Walter2 kirjutas:
A4 kirjutas:Tuletõrjujate kohta võib tõesti öelda, et nad ei teadnud, mida nad teevad. Seda põhjusel, et keegi neile ei öelnud (ja/või ei osanud öelda), et tegemist pole mitte päris tavalise tulekahjuga.

Ilmselt võis olla tegu mingis osas ka sõjaväestatud tuletõrjega (filmis kiivritel viisnurgad paistsid), kes läks sinna kuhu vaja ja tegi mida kästakse ning käskijate kompetents oli nagu ta oli (e. seda ei olnud).


Probleem oli ka suuresti selles, et nõuka kombe kohaselt etendati "meil pole midagi juhtunud" mängu. Ka Eestis hakati asjast rääkima ametlikult siis, kui mitteametlikult olid jutud laiali läinud. Inimesed kooberdasid Pripjatis tänaval, mingid vennad imetlesid reaktori põlemist - neile ei olnud keegi öelnud ja radiatsiooni maitsest ja lõhnast ei tunne.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
TLR
Liige
Postitusi: 102
Liitunud: 02 Mär, 2022 19:10
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas TLR »

Rumalusel ei ole piire. Kaevikute kaevamine “Punases metsas” https://mobile.twitter.com/visegrad24/s ... %3D7489102

Parandus: ilmselt liialdus, ehk sündroomi jaoks peaks nad seal reaktorit kallistama.
Manused
BA830FB4-57E3-45AB-B08D-570DDD8BD12C.gif
BA830FB4-57E3-45AB-B08D-570DDD8BD12C.gif (111.57 KiB) Vaadatud 6771 korda
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Kriku »

Suhteliselt mõttetu on mu arust sinna kaevikuid kaevata. Ma ei usu, et keegi neid seal esialgu ründab.

Küsimus on, mis nad üldse seal Tšernobõli tsoonis teevad - üle-eelmisel leheküljel on viide, et saadetakse sealt edasi idarindele ( https://twitter.com/sentdefender/status ... 5763972098 ), aga võib muidugi ka olla reorg seal ja uuesti põhja poolt Ukrainasse.

Seal metsas hoitakse neid vahepeal sellepärast, et ei kõlba enam valgevenelastele näidata...?
Kasutaja avatar
MadMan
Liige
Postitusi: 1969
Liitunud: 23 Veebr, 2005 19:33
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas MadMan »

Postimehe blogist
https://twitter.com/visegrad24/status/1509287796065845250?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1509287796065845250%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.postimees.ee%2Fembed%2Fliveblog%2F16140%3Farticle_id%3D7489102
Hulk Vene sõdureid sai Tšornobõlis kiiritustõve
Ukraina uudisteagentuuri UNIAN andmeil on toimetatud Valgevenesse haiglasse seitse bussitäit Vene sõdureid, kes kannatavad akuutse radiatsiooni sündroomi käes. Sõdurid viibisid Tšornoboli tuumajaama eraldustsoonis ja väidetavalt kaevasid kaevikuid radioaktiivse ainega saastunud pinnasesse.
Vihkad Eestit? Vali Reformierakond.
mumuu
Liige
Postitusi: 483
Liitunud: 29 Aug, 2014 20:44
Kontakt:

Hulk Vene sõdureid sai Tšornobõlis kiiritustõve

Postitus Postitas mumuu »

Hulk Vene sõdureid sai Tšornobõlis kiiritustõve
Ukraina uudisteagentuuri UNIAN andmeil on toimetatud Valgevenesse haiglasse seitse bussitäit Vene sõdureid, kes kannatavad akuutse radiatsiooni sündroomi käes. Sõdurid viibisid Tšornoboli tuumajaama eraldustsoonis ja väidetavalt kaevasid kaevikuid radioaktiivse ainega saastunud pinnasesse.


Kui see tõsi on, siis see on ebareaalne lollus. Nagu olen ka varem maininud, et kõvakattega teedel on seal suhteliselt ohutu toimetada, sest radioaktiivne saaste on just pehmesse pinnasesse ladestunud. Seda labidaga torkima minna on nõdrameelsuse tipp. Punasest metsast läbi sõites hakkab dosimeeter mõnuga "laulu" lööma, nemad lähevad sinna kaevikuid kaevama. Palju õnne.
Poti soldat
Liige
Postitusi: 1716
Liitunud: 02 Dets, 2012 12:44
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Poti soldat »

Ma natuke skeptiline selle kiiritustõve osas. Seda et nad kõik seal punases metsas ringi mässates veidi üle normi kiiritada said täitsa usun, aga selleks et mingid otsesed sümptomid ilmneks peab doos ikka päris suur olema. Vbl tarniti neile lihtsalt mingit aegunud toitu vms, ning terviseprobleemide ilmnedes hirmuga eeldati kohe kõige halvemat. Ukrainlastest spetsialistid seal Tšernobõli juures ilmselt õhutasid paanikat veidi takka ka.
veix1103
Uudistaja
Postitusi: 19
Liitunud: 31 Mär, 2022 8:28
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas veix1103 »

Poti soldat kirjutas:Ma natuke skeptiline selle kiiritustõve osas. Seda et nad kõik seal punases metsas ringi mässates veidi üle normi kiiritada said täitsa usun, aga selleks et mingid otsesed sümptomid ilmneks peab doos ikka päris suur olema. Vbl tarniti neile lihtsalt mingit aegunud toitu vms, ning terviseprobleemide ilmnedes hirmuga eeldati kohe kõige halvemat. Ukrainlastest spetsialistid seal Tšernobõli juures ilmselt õhutasid paanikat veidi takka ka.


Täiesti võimalik, et võisid saada. Üks asi on lihtsalt tsoonis viibida, teine asi on seal kaevikut kaevata ja seda tolmu ja jama sisse hingata. Pärast õnnetust seal ju keerati kogu pinnas pahupidi, et suuremat kiiritust maha matta. Kui kaevata siis satud just selle "magusama" osa peale.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kui see tõsi on, siis see on ebareaalne lollus. Nagu olen ka varem maininud, et kõvakattega teedel on seal suhteliselt ohutu toimetada, sest radioaktiivne saaste on just pehmesse pinnasesse ladestunud. Seda labidaga torkima minna on nõdrameelsuse tipp. Punasest metsast läbi sõites hakkab dosimeeter mõnuga "laulu" lööma, nemad lähevad sinna kaevikuid kaevama. Palju õnne.


Saastatud on osa alustaimestikust ja samblikud - isegi Pripjati linnas hakkavad sammaldunud tänavakivide peale loendurid vilistama. Ilmselt ka seente niidistikud jne.

Niiskes metsas (Pripjat on konkreetne soo) aga on sellist taimestikku kõvasti. Muus osas kehtib, et saastatud alal puudest lõket ei tehta, sest põlemisel pääseb saast uuesti õhku.
Viimati muutis Kapten Trumm, 31 Mär, 2022 10:23, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
teadmatu
Uudistaja
Postitusi: 12
Liitunud: 28 Mär, 2022 17:56
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas teadmatu »

kraal
Liige
Postitusi: 660
Liitunud: 02 Mai, 2006 15:11
Kontakt:

Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas kraal »

Telegramis juttu Tšernobõlist https://t.me/kryuchoktv/4634
Eks igaüks ise mõtleb kaasa kas see jutt vastab tõele või mitte.

Сотрудники ЧАЭС заявили, что российские военные могли получить облучение из-за радиоактивной пыли во время захвата атомной станции.

Об этом со ссылкой на сотрудников станции пишет Reuters.

По их данным, 24 февраля, в первый день вторжения РФ в Украину, российские военные проехали на бронетехнике через высокотоксичную зону так называемого "Рыжего леса" без защитного снаряжения. При этом они подняли облака радиоактивной пыли.

Сотрудники ЧАЭС утверждают, что российские военные подвергают себя риску, поскольку находились в опасном районе без костюмов радиационной, химической и биологической защиты.

"Радиоактивная пыль, которую они вдыхали, могла вызвать лучевую болезнь в их организме. Большая колонна военных машин проехала по дороге прямо за нашим объектом, и эта дорога проходит мимо Рыжего леса", - говорят сотрудники ЧАЭС.

"Страна" также поговорила с сотрудниками станции.
Они сообщили, что российские войска разместили командный пункт в особо опасной зоне возле Чернобыльской АЭС – в 5-ти километровой зоне «безусловного отселения» населения (зона повышеной радиоэкологической опасности).

«Конструкция над четвёртым блоком ЧАЭС, где и произошла авария — не сильно стабильная в относительности до сейсмостойкости и прямого попадания определенных типов снарядов. Любой взрыв в радиусе километра может привести к частичному разрушению и потере функций экологической защиты. Поэтому они умышленно вокруг саркофага разместили свою технику, боеприпасы, людей с расчетом, что Украина не будет стрелять, чтобы не нарушить эту конструкцию», — рассказали нам сотрудники ЧАЭС.

По его словам, российские войска дислоцируются между так называемым «факелом» и «рыжим лесом» в радиусе нескольких километров от четвёртого блока ЧАЭС, где произошла авария (фактически зона временной локализации среднеактивных радиоактивных отходов).

«После аварии на ЧАЭС рубили лес, который был заражён огромной дозой радиации, деревья закапывали в траншеи и присыпали условно «чистой» почвой», — сообщил сотрудник ЧАЭС.

Именно это направление наибольше загрязнено в первые дни аварии, что подтверждается архивными документами и исследованиями на территории вокруг ГСП «ЧАЭС».

По его словам, последние исследования по «рыжему лесу» показали, что лес, который вырос на этих траншеях — чище всего лишь на два порядка от того, что был захоронен.

«То есть, если во время захоронения загрязненность была 350-400 Рентген, то сейчас на срезах этого леса отдельными исследованиями подтверждено 4,5 - 5 Рентген. Допустимая норма — 30 микрорентген. Поэтому все российские солдаты, которые едут через эту территорию и пребывают там круглосуточно прямо сейчас получают большие дозы радиации», — сказал сотрудник ЧАЭС.


Masintõlge
Tšernobõli töötajad ütlesid, et Vene sõjaväelased võisid tuumajaama hõivamise ajal kokku puutuda radioaktiivse tolmuga.

Selle kohta, viidates jaama töötajatele, kirjutab Reuters.

Nende sõnul sõitsid Vene sõjaväelased 24. veebruaril, Venemaa sissetungi esimesel päeval Ukrainasse, soomukitega läbi nn "Punase metsa" ülimürgise tsooni ilma kaitsevahenditeta. Seda tehes tõstsid nad radioaktiivse tolmu pilvi.

Tšernobõli töötajad väidavad, et Vene sõjaväelased seadsid end ohtu, kuna viibisid ohtlikus piirkonnas, kus polnud kiirgus-, keemia- ja bioloogilisi kaitseülikondi.

"Radioaktiivne tolm, mida nad sisse hingasid, võib põhjustada nende kehas kiiritushaigust. Suur sõjaväeautode kolonn sõitis mööda teed otse meie rajatise taga ja see tee möödub Punasest metsast," räägivad Tšernobõli töötajad.

"Strana" rääkis ka jaamatöötajatega.
Nad teatasid, et Vene väed paigutasid komandopunkti Tšernobõli tuumaelektrijaama lähedale eriti ohtlikku tsooni – 5-kilomeetrisesse elanikkonna "tingimusteta ümberasustamise" tsooni (kõrgendatud radioökoloogilise ohu tsoon).

«Tšernobõli tuumaelektrijaama neljanda ploki kohal, kus õnnetus juhtus, ei ole seismilise takistuse ja teatud tüüpi mürskude otsetabamuse suhtes kuigi stabiilne. Iga plahvatus kilomeetri raadiuses võib kaasa tuua osalise hävimise ja keskkonnakaitsefunktsioonide kadumise. Seetõttu paigutasid nad oma varustuse, laskemoona, inimesed tahtlikult sarkofaagi ümber, lootes, et Ukraina ei tulista, et seda struktuuri mitte rikkuda, ”rääkisid Tšernobõli töötajad meile.

Tema sõnul on Vene väed paigutatud nn "tõrviku" ja "punase metsa" vahele mitme kilomeetri raadiuses Tšernobõli tuumaelektrijaama neljandast blokist, kus õnnetus juhtus (tegelikult tsoonist keskmise radioaktiivsusega radioaktiivsete jäätmete ajutine lokaliseerimine).

"Pärast Tšernobõli tuumaelektrijaama õnnetust raiusid nad metsa, mis oli saastunud tohutu kiirgusdoosiga, puud maeti kaevikutesse ja puistati üle tinglikult "puhta" pinnasega," rääkis Tšernobõli töötaja.

Just see suund oli õnnetuse esimestel päevadel enim saastatud, mida kinnitavad arhiividokumendid ja uuringud Tšernobõli TEJ ümbruses.

Tema sõnul on hiljutised uuringud "punase metsa" kohta näidanud, et nendel kaevikutel kasvanud mets on vaid kaks suurusjärku puhtam kui see, mis maeti.

“See tähendab, et kui matmise ajal oli reostus 350–400 Röntgenit, siis praegu on selle metsa lõikude kohta eraldi uuringutega kinnitatud 4,5–5 Röntgenit. Lubatud norm on 30 mikrorentgeeni. Seetõttu saavad kõik Vene sõdurid, kes seda territooriumi läbivad ja praegu ööpäevaringselt seal viibivad, suuri kiirgusdoose, ”ütles Tšernobõli töötaja.
NGolf
Liige
Postitusi: 3036
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Asukoht: Sakala
Kontakt:

Re: Tšernobõl

Postitus Postitas NGolf »

Venelastel tuli tarkus tagumikust pähe ja lahkusid lõpuks Tšernobõlist. Alul oli kiire seda üle võtta, et Ukrainlased räpast tuumapommi ei teeks. Kuu aega kiiritasid ennast seal ja nüüd lasid jalga, las teevad pommi.
https://twitter.com/nexta_tv/status/1509616562533281793
muruniiduk
Liige
Postitusi: 402
Liitunud: 18 Nov, 2021 15:21
Kontakt:

Re: Tšernobõl

Postitus Postitas muruniiduk »

Vene sõdurid ei teadnudki, et Tšornobõlis oli katastroof

Ilmneb, et seal viibinud Vene väed tõsimeeli ei teadnud seda. Tuumajaama töötajad rääkisid rahvusvahelisele ajakirjandusele, et mõned neid vangis hoidnud Vene sõdurid polnud kunagi kuulnudki tuumakatastroofist Tšornobõli jaamas.

Kui venelased kolm aastat tagasi maailmas ülipopulaarse Tšornoboli sarja näitamist ära poleks keelanud (ja enda „õige versiooniga“ sarja selle asemele teinud), siis võib-olla oleksid Vene noormehed targemad olnud.

Vene sõdurite käitumine tuumajaama territooriumil oli töötajate sõnul täiesti „suitsiidne“. Suured sõidukite kolonnid sõitsid läbi alade, mis on kiirgusega nii saastunud, et ükski inimene ei tohi sinna jalga tõsta. Vene väed kaevasid kaevikuid alal, mille nimi on Punane mets. See on mitmeid hektareid suur mets tuumajaama ümber, mis sai nime kiirgusest tumepunaseks värvunud puude järgi. Ja on ühtlasi üks maailma kõige radioaktiivsemaid kohti.

Niisiis kõik Vene väed ei regrupeeru. Kolmapäeval viidi korraga seitse bussitäit ägeda kiiritusmürgistusega sõdureid Tšornobõlist Valgevenesse radioloogiahaiglasse. Väidetavalt tuuakse sinna haiglasse Vene sõdureid pidevalt.


https://ekspress.delfi.ee/artikkel/96303541/sojapaevik-36-paev-osseedi-sodurid-saatsid-venelased-kukele-ja-laksid-ukrainast-koju
_dumbuser_
Liige
Postitusi: 2000
Liitunud: 14 Jaan, 2011 0:37
Asukoht: Viimsi
Kontakt:

Vene-Ukraina sõda

Postitus Postitas _dumbuser_ »

See juhus kui sa oled geneetiline lollpea. Kindral-polkovnik, vene kagelane vladimir šamanov kuulutas valeks kõik Tšornobõli Punase metsa kiirituse jutud. Seal olid juba teise ilmasõja ajal partisanid ja neil polnud kellegil midagi viga. https://twitter.com/antiputler_news/sta ... 5848814603
Kasutaja avatar
Troll
Liige
Postitusi: 3173
Liitunud: 08 Okt, 2004 16:59
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Re: Tšernobõl

Postitus Postitas Troll »

В устав ВС Российской федерации необходимо внести новое обращение к военнослужащим: К лицам, пребывавшим в радиусе 20 км от Чернобыльской АЭС обращаться с приставкой «фон», в радиусе 10 км — «ваша светлость», в радиусе 5 км –«ваше сиятельство».

Kõigile vene sõduritele, kes olid Tšernobõlist 20 km raadiuses, lisada perekonanimele tiitel "фон", 10 km raadiuses tiitel «ваша светлость», 5 km raadiuses «ваше сиятельство».

Kahjuks halvasti tõlgitav sõnamäng, kuna vene tiitlid «ваша светлость» ja «ваше сиятельство» on eesti keeles mõlemad "Teie Hiilgus". Ja «фон» tähendab nii kiirgusfooni kui ka tiitlit "von".
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 17 külalist