www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 19 Okt, 2021 1:41

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 176 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 17 Sept, 2021 18:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 10062
Hiinas korralik kinnisvarakrahh tulemas. Üks suurimaid sealseid kinnisvara arendajaid on pankroti äärel.
Tsiteeri:
Rare protests erupt in #China as the mammoth Chinese property developer #Evergrande teeters on the brink of collapse. Analysts say this could be #Beijing’s Lehman Brothers moment & warn the potential fallout could have far-reaching implications outside China

https://twitter.com/AuskarSurbakti/stat ... 5771943941

Antud kriis hakkab mõjutama kogu Hiina majandust. Hiina Lehman Brothersiks nimetatakse. Riik abiks raha anda ei kavatse.
https://www.youtube.com/watch?v=iMod49qRL60

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 21 Sept, 2021 22:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 10062
Ukraina blogija Ivan Jakovina räägib Hiina kinnisvaras toimunust. Võrdluseks toodud näide on kolossalne. 2:35 algab. Betooni valati seal 3 aastaga sellises mahus, mida USA sarnaselt ehitustele kulutanud viimase 21 aasta (selle sajandi)jooksul... Korralik püramiidskeem ikka tehtud. Viimased 10 aastat on kinnisvaraarendaja Evergrande laenanud tulevaste tööde ja ehituste arvel muudkui raha juurde. Maha müüdi objektid, mida polnud veel ehitatudki ja laenu võeti ja anti ka asjadele, mida polnud veel plaaniski. Korralik lugu ikka kokku keeratud. Hiina riik lubas aidata üksikuid endale korteri ostnud peresid. Kes on kinnisvaraärikad-neid ei aidata.
https://www.youtube.com/watch?v=Hgloujx-kUw

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 21 Sept, 2021 23:35 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 6017
ruger kirjutas:
...kinnisvaraarendaja Evergrande ...


Seda Evergrande õhku lendamise juttu on terve Internet täis. Eesti väljaannetelt:

https://investor.postimees.ee/7339410/h ... ahhi-poole
https://investor.postimees.ee/7340280/a ... ja-tommata
https://investor.postimees.ee/7343010/a ... e-tahendab
https://arileht.delfi.ee/artikkel/94636 ... ure-kriisi

Tegemist pole mingi saladusega. Oluline on, mis pärast pauku juhtuma hakkab, sest pauk paistab olevat suhteliselt vältimatu. Vbl. tuleb majanduskriis ja osa inimesi saavad oma odava elektri tagasi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 21 Sept, 2021 23:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 1563
Ma ootan seda pauku huviga. Hiina kompartei on signaliseerinud, et Evergrande ei ole "liiga suur, et teda päästa". Ilmselt ikka on. Kuidas too lumepall kasvaks ja Hiina firmasid kaasa tõmbaks. Ja palju lääne panku, investeerijaid ja arendajad see puudutab.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 22 Sept, 2021 1:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Juul, 2014 1:49
Postitusi: 549
Tootmisvõimsused on aga turgu pole.

Mahajäetud tehased näitavad, kuidas Hiina elektriautode buum läks liiga kaugele.
https://europe.autonews.com/automakers/ ... nt-too-far
"Hiinas on registreeritud umbes 846 autotootjat ja üle 300 neist toodab välja uue energiaga autosid, mis on lõdvalt määratletud kui elektrisõidukid või pistikhübriidid. Valdav enamus on mujal tundmatud nimed. Ainuüksi 2020. aastal lisas riik uut tootmisvõimsust umbes 5 miljonit ühikut, mis on umbes neli korda suurem kui Hiinas sel aastal müüdud elektriautode tegelik arv. Reguleerivate asutuste andmetel ei olnud peaaegu pool sellest võimsusest kasutusel. "

"Mõned Hiina väljakujunenud autotootjad jälgivad seda kõike paratamatuse tundega. Zhejiang Geely Holding Group Co., üks riigi suurimaid eraomandis olevaid autotootjaid, kellel on hulgaliselt kaubamärke, mis hõlmavad massituru sõidukeid kuni Lotuse valmistatud üliluksuslike võidusõiduautodeni-mida ta kontrollib-näeb loomulikku tsüklit ja üks mis toob kaasa mõningaid inimohvreid.

"Mõned inimesed kiirustavad ehitama ühte, kahte, kolme, viit tehast, kuigi nende esimene auto pole veel turul," ütles Group Lotus Plc tegevjuht Feng Qingfeng."


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 22 Sept, 2021 9:40 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 6017
Siin võrreldakse Evergrande Ponzi skeemiga: https://www.youtube.com/watch?v=0FCRReOtLc0

Homme peaks neil $65 mil intressi maksmise päev. Sealt edasi 30 päeva - kui makset ei tule, siis on default.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 22 Sept, 2021 9:53 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 26139
Asukoht: Viljandimaa
Ah, neid laenu peal paisunud õhku täis kontserne on ennegi olnud ja tuleb ka edaspidi.

Suur küsimus on praegu, et milline osa Hiina majandusest samadel alustel toimib?

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 22 Sept, 2021 10:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 6017
Kriku kirjutas:
Ah, neid laenu peal paisunud õhku täis kontserne on ennegi olnud ja tuleb ka edaspidi.

Suur küsimus on praegu, et milline osa Hiina majandusest samadel alustel toimib?



Jah. Siiani on suurim olnud Bernie Madoffi mudel, kus lasti vastu taevast $65 miljardit. Hiina probleem on pigem kogu nende "varipangandus", mis on sarnaste segaste skeemide läbinähtamatu sasipundar ja sellise kolossi kukkumine võib kaasa tuua doominolaine nagu siin: https://www.youtube.com/watch?v=J0LNy3au40E


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 22 Sept, 2021 15:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Juul, 2014 12:56
Postitusi: 1013
Mahud on hetkel siiski märkimisväärsed, niisama seda jama maha ei raputa. Ma ei imestaks, kui Hiina saaks üle mitme aastakümne päriselt majanduslangust kogeda. Sealsetele inimestele võib see päris üllatav olla - viimane majanduslanguse aasta (-1,5%) oli Hiinas 1976. Enamus pole seda kogeda saanudki.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 22 Sept, 2021 16:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6531
Tsiteeri:
Ma ei imestaks, kui Hiina saaks üle mitme aastakümne päriselt majanduslangust kogeda.

Arvestades kuidas Hiinas erinevatel tasanditel majandusandmetega manipuleeritakse, siis poleks ka ime kui neil praegugi mingi langus on. Väljastpoolt on seda väga raske hinnata.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 22 Sept, 2021 16:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Dets, 2019 14:30
Postitusi: 1185
Kui palju seda intressi ikka on ?

65 miljonit tundub köömes sellise mahu kõrval.

Äkki 65 MILJARDIT ?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 22 Sept, 2021 17:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2014 19:30
Postitusi: 1222
Tsiteeri:
Äkki ....

4 miljardit jüaani (618 miljonit USA dollarit). Maksmisele läks jüaani põhiselt
Kontserni "ajud" Hengda Real Estate Group pidas läbirääkimisi börsivälise lahenduse üle.
Evergrande kontsern teatas , et on lahendanud intressimakse, mille tähtaeg on 23.09 . Tehtud.
See peaks, võib aidata vältida maksejõuetust. Teate avalikustamisest 2 tundi.

Rämpsreitinguga Hiina ettevõtete offshore-laenukulude näitaja tõusis, eelmisel nädalal, juuli 10 protsendist üle 17 protsendi: ICE andmed


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2021 12:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 6017
Tegelikult paistab kogu Hiina elavat üsna suure võlamulli otsas. Riigivõlg ei ole suur (~45% GDP-st), kuid rahvuslik koguvõlg on tohutu (~270% GDP-st). Enamasti on tegemist siseriiklike võlgadega ja suures osas koosneb see kinnisvarasektori võlgadest. Täpsem ülevaade siin: https://www.scmp.com/economy/china-econ ... big-it-now


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2021 23:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Juul, 2014 12:56
Postitusi: 1013
Panen lingi materjalile, mis näitab kuidas suhestuvad erinevad Hiina varaklasside suurused, kuidas kinnisvara hind suhestub näiteks kohalikku palka, kuidas on lood kinnisvara hõivatusega...
Haiseb.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Hiina arengud
PostitusPostitatud: 24 Sept, 2021 16:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 2673
https://arileht.delfi.ee/artikkel/94671 ... -pihkudega
Tsiteeri:
Hiina kinnisvaraarendaja Evergrande ei suutnud tähtajaks, 23. septembriks võlakirjade omanikele välja maksta 84 miljoni dollari suurust intressimakset.

Kokkulepete kohaselt tulnuks tähtajaks – hiljemalt 23. septembriks – Hiina kinnisvaraarendajal Evergrande'l maksta välja võlakirjade omanikele 84 miljoni suurune intressimakse.

Ettevõte ei suutnud aga nõutud tähtajast kinni hoida ning jättis investorid teadmatusesse, kirjutab Reuters.

Kaks asjaga seotud olevat investorit avaldasid Reutersile, et Evergande ei vaevunud tähtaja möödudes isegi endast märku andma.

Hiigelvõlgades Evergrande nimel on hetkel enam kui 305 miljardit dollarit. Ettevõttel ei ole enam aga sularaha ning investorid ja ökonomistid tunnevad tõsist muret, et Evergrande langemisel vallandub suureulatuslik finantskriis.

Ettevõttele kehtestati nüüd 30-päevane periood, mille jooksul on neil võimalik kas võlakirjade intress välja maksta või jõuda võlausaldajatega kokkulepeteni. Vastasel juhul kuulutatakse Evergrande maksejõuetuks.
... mjah... käisin eile Draamatertris Lehman Brothersit vaatamas... sisu läheb kokku siinse teemaga, see mis toimus koridorides, saalis, puhvetis ja garderoobis käiks pigem Covid teema alla

EDIT: Kogu Covid teema käib ka muidugi Hiina alla...

_________________
Nations whose nationalism is destroyed are subject to ruin.
Muammar al-Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 176 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt