Leedu olukorrast

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Leedu astub välja Euroopa-Hiina koostööformaadist

Postitus Postitas nimetu »

Ei tea kas tingimata siia sobib, aga hetkel paremat kohta ei tule meelde.

https://www.err.ee/1608221722/leedu-ei- ... 1-koostoos

Leedu astub välja Euroopa-Hiina koostööformaadist. Võib tunduda veidi ootamatuna, kuid pinged Hiina ja Leedu vahel on viimasel ajal üsna kõrgeks krutitud. Leedu on seoses Taiwani koostööga ja uiguuride genotsiidi hukkamõistuga teeninud Hiinalt suure pahameele. Samal ajal on aga Hiina samuti leedukad vihaseks teinud, olles juba mõnda aega survestanud sealseid poliitikuid, haritlasi ja meediat. Hiina saatkond on korduvalt üritanud poliitilist mõju avaldada kohalikele meediaväljaannetele, mõistes nende kriitilisi reportaaže ja analüüse hukka. Kõige tipp on aga olnud paari aasta tagune juhtum, kus Hong Kongi toetuseks korraldatud protestile ilmusid kohale agressiivsed hiina vastuprotestijaid ja algatasid verbaalseid ja füüsilisi rünnakuid. Lõpuks pidi lausa Leedu politsei sekkuma. Tegu polnud aga suvaliste patriootlike hiinlastega, vaid tegu oli tõenäoliselt Hiina saatkonna poolt organiseeritud provokatsiooniga. Need n-ö "vastuprotestijad" ilmusid kohale autodega, millel olid Hiina diplomaatilised numbrimärgid ning osalejate/organiseerijate seas oli nii Hiina suursaadik kui ka kaitseatašee. Ühesõnaga, tegu oli täies mahus poliitilise välisoperatsiooniga. Peale seda oli märgata Leedu-Hiina suhete märkimisväärset jahenemist. Lisaks, selle aasta algul pani Hiina kolm Leedu diplomaati (sealhulgas üks EL parlamentäär) sanktsioonide nimekirja. Mingit suhete soojenemist pole igatahes enam loota ja madalseis tõenäoliselt ainult süveneb.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36428
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Hiina arengud

Postitus Postitas Kriku »

Ehkki mitu riigikogu liiget on Leedu otsuse järel lahkuda 17+1 koostööformaadist Hiinaga kutsunud sama tegema ka Eestit, ei kiirusta välisministeerium sellekohasest otsusest teatama.

"Otsust edasise osaluse kohta 17+1 formaadis Eesti teinud ei ole," ütles välisminister Eva-Maria Liimets kommentaaris ERR-ile ning lisas, et Eesti lähtub suhetes Hiinaga oma julgeolekupoliitilistest huvidest ja meile olulistest väärtustest. "Teeme Hiinaga koostööd erinevates valdkondades, aga 17+1 formaadis osalemist oleme tõepoolest vähendanud. Näiteks esindas Eestit veebruaris toimunud kohtumisel peaministri asemel välisminister," märkis Liimets. Välisministri sõnul peab Eesti 17+1 formaadi asemel suhtluses Hiinaga oluliseks 1+1 lähenemist, kus riikidel oleks omavahel kahepoolsed suhted, aga teisest küljest suhtleks ka Euroopa Liit Hiinaga ühistelt positsioonidelt.

"Oleme alati juhtinud omavahelises suhtluses Hiina tähelepanu ka meile muret tegevatele küsimustele, nagu näiteks inimõiguste rikkumised. Seda nii kahepoolses suhtluses, 17+1 formaadi kohtumistel kui ka rahvusvahelistes organisatsioonides," kinnitas Liimets.
https://www.err.ee/1608222838/valismini ... st-hiinaga

Mää-mää.

Mää.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Leedu ja Hiina vahelised suhted

Postitus Postitas nimetu »

Leedu ja Hiina vahelised suhted jätkavad tõenäoliselt allapoole trendi. Taiwan avas Leedus oma esinduse ning Leedu plaanib sama teha Taiwanis. Hiina saab sellistes asjade arengus ainult iseennast süüdistada, sest varasemalt oli leedukate suhtumine Taiwani leigem, kuid hiinlaste agressiivne käitumine on neid kahte riiki lähendanud.

https://www.err.ee/1608283869/taiwan-av ... a-esinduse
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36428
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Hiina arengud

Postitus Postitas Kriku »

Minu arvates 1990-ndatel juba korra oli Leedul plaan Taivani tunnustada.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Taas Hiina ja Leedu suhetest.

Postitus Postitas nimetu »

Taas Hiina ja Leedu suhetest.
Hiina propagandameedia on avaldanud äärmiselt ähvardava artikli Leedu suunal. Kutsutakse üles koostööle Venemaaga ja Valgevenega, et Leedule "koht kätte näidata".

The only countries that the US can fool may be just tiny ones like Lithuania. Lithuania has taken the lead in developing ties with the island of Taiwan via provocations against the one-China principle, in exchange for absolute protection from the US.

Obviously, it has misjudged the situation. It is confronting both China and Russia, which have plenty of means including joining with Belarus to impose long-term sanctions on Lithuania and make it pay a heavy cost.

...

China and Russia should unite different forces to humiliate the US over the Lithuania issue and the Taiwan question, generating a new, universally comprehensible "Afghan effect" in different forms. Washington's arms are way too long, so Beijing and Moscow should cut them short in places where Washington shows its arrogance and parades its abilities.


https://www.globaltimes.cn/page/202108/1232340.shtml

Suht rõve värk. Eesti peaks oma suhetes Hiinaga väga ettevaatlik olema, sest varem või hiljem üritavad nad sitta keerata.
muruniiduk
Liige
Postitusi: 402
Liitunud: 18 Nov, 2021 15:21
Kontakt:

Leedu motiiv.

Postitus Postitas muruniiduk »

nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Hiina vs. USA

Postitus Postitas nimetu »

Võid vaadata teises alamfoorumis olevat Hiina teemat, et aimu saada.

Põhimõtteliselt on lugu nii, et Hiinlased hakkasid ajapikku Leedus sitta keerama, leedukad said vihaseks ning asusid sõbrustama Taiwaniga. Leedu on välispoliitiliselt pöördunud Hiina vastu ning hiinlased on selles ise süüdi.
muruniiduk
Liige
Postitusi: 402
Liitunud: 18 Nov, 2021 15:21
Kontakt:

Re: Hiina vs. USA

Postitus Postitas muruniiduk »

nimetu kirjutas:Võid vaadata teises alamfoorumis olevat Hiina teemat, et aimu saada.

Põhimõtteliselt on lugu nii, et Hiinlased hakkasid ajapikku Leedus sitta keerama, leedukad said vihaseks ning asusid sõbrustama Taiwaniga. Leedu on välispoliitiliselt pöördunud Hiina vastu ning hiinlased on selles ise süüdi.


Tänan ülevaate eest.

Viimane OT
Moderaator võib sellisel juhul need postitused korrektsesse teemase liigutada (postitan siia, et mõte püsiks ühtne).

Mõttevälgatusena võiks spekuleerida, et äkki Leedukad sooviksid TSMC sarnast pooljuhtide tootmise võimekust ka omale riiki tuua. Taiwanil on teadmised ja kapital. Üksi selle sammuga astuksid nad naabritest valgusaastate kaugusele, SKT elaniku kohta oleks muljetavaldav. Väljakutseks siis oskustööliste olemasolu, aga see probleem kummitab igas riigis. Samas taristu ülalpidamine on kindlasti soodsam kui mõnes lääne-euroopa riigis.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Hiina vs. USA

Postitus Postitas nimetu »

Leedukatel on pooljuhtide tootmises oma nišš juba olemas. Ühed vennad, kes saksas õppinud, panid püsti vägeva kõrgtehnoloogilise firma.

https://brolis-defence.com/technology/#technology

Suurem tootmine vajaks miljardilisi investeeringuid ja see ei ole Leedus riiklikult tasemel mõeldav.
muruniiduk
Liige
Postitusi: 402
Liitunud: 18 Nov, 2021 15:21
Kontakt:

Re: Hiina vs. USA

Postitus Postitas muruniiduk »

Seda on rõõm lugeda.

Aga nagu ütlesidki, tegemist on niššiga.

Ega tõenäoliselt see kapital nende investeeringute jaoks ei tulekski avalikust sektorist vaid pigem erasektor.

TSMC ehitab praegu USA-sse 12 miljardit $ maksvat tehast, neil kindlasti mõistlik oma riske hajutada kodusaarelt ära, kus Hiina kõrval ähvardab. Muidugi teine küsimus, kas on mõistlik teha samalaadset investeeringut riiki, kus pidevalt üks idanaaber kollitab, selles võrdluses USA kindlasti turvalisem koht, kuhu ma võimekust luua.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4866
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Hiina vs. USA

Postitus Postitas Gideonic »

muruniiduk kirjutas:TSMC ehitab praegu USA-sse 12 miljardit $ maksvat tehast, neil kindlasti mõistlik oma riske hajutada kodusaarelt ära, kus Hiina kõrval ähvardab. Muidugi teine küsimus, kas on mõistlik teha samalaadset investeeringut riiki, kus pidevalt üks idanaaber kollitab, selles võrdluses USA kindlasti turvalisem koht, kuhu ma võimekust luua.


Lisaks vajab see üsnagi palju kvalifitseeritud tööjõudu, väga palju pinda (suured hooned ja tööstuspargid, kus kohe lööb NIMBY välja) ja suures koguses magevett (mis omakorda tahab utiliseerimist pärast kasutamist). Ma kujutan juba ette milline seakisa Eestis sellise tehase vastu oleks, isegi kui kõik kinni makstaks loodaks kümneid tuhandeid töökohti ja raha tooks sisse miljardites.
muruniiduk
Liige
Postitusi: 402
Liitunud: 18 Nov, 2021 15:21
Kontakt:

Re: Hiina vs. USA

Postitus Postitas muruniiduk »

Sellise võimekuse loomine võib tekitada ka julgeolekuriski (Baltikumis). Ukraina idapiiril veeti palju primitiivsemate tehaste sisseseade rõõmsalt venemaa sügavustesse minema.

Täna venelane alles hakkab liikuma 65nm (ettevõte Mikron) tootmisprotsessi peale, mis on lääne mõistes 2005 aasta tehnoloogia. Me räägime täna juba 5nm võimekusest arenenud riikides. Pelgan, et sealpool piiri võiks kiusatus olla täiesti reaalne oht.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Leedu olukorrast

Postitus Postitas nimetu »

Ukraina idapiiril veeti palju primitiivsemate tehaste sisseseade rõõmsalt venemaa sügavustesse minema.

Seadmed on toredad, kuid kompetentse tööjõuta pole nendega midagi peale hakata. Seetõttu pole see julgeoleku seisukohast eriti oluline.


Jätkates aga Hiina teemal... suhted muudkui halvenevad.
https://www.err.ee/1608410198/hiina-vah ... id-leeduga
Taiwani esinduse avamine on nad ikka päris pöördesse ajanud. Aga jällegi, süüdi pole Leedu, sest hiinlased ise asusid torkima. Pigem on nende reaktsioonid olukorda aina hullemaks teinud.
Eks see võiks olla ka meile õppetunniks, et Hiinat ei tasu grammigi usaldada, sest nad võivad hetkega sinu vastu pöörata.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19210
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Vene propaganda on üle võlli läinud

Postitus Postitas ruger »

Leo kirjutas:Leedukatel on ilmselt parem ettepanek - Venemaa ära jagada leedukate ja hiinlaste vahel :lol:

No Leedu on Hiinale pinnuks silmas tänu Taiwani toetamisele, peale Hiina tegevusi Leedus.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Walter2
Liige
Postitusi: 3979
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: Vene propaganda on üle võlli läinud

Postitus Postitas Walter2 »

OT aga Leedu järgibki ühtse Hiina poliitikat mida hiinlased nõuavad - nendele on see üks ja ainuke Hiina lihtsalt Taiwan..
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 17 külalist