Donald Trump tagasi?

Tagantjärele tarkus on täppisteadus. Või kui tädil oleks rattad...
Vasta
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5192
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Manurhin »

kaugeltuuriv kirjutas:Väike repliik.
Manhurin,presidendi teemas olid sa kõva Trumpi toetaja,kuidas sa siis nüüd oma iidoli peal pahane oled.Kas nüüd hakkasid aru saama,et milline loom herra on :shock: :shock: :shock: :shock:
Ja kus ma Trumpi siis nii taevani kiitnud olen? Lubadused immigratsioonipoliitika kohta on tal kahtlemata õiged - iseseisev riik otsustab ise, keda sisse lubab ja keda välja saadab. Samas, presidendikandidaat Trump ja president Trump on kaks erinevat nähtust. Lisaks näib, et küsimuses Eesti kohustustes USA ees on osa n.ö. tõlkes kaduma läinud, nagu Eesti peavoolumeediale "heaks tavaks" on. Ma lootsin, et siin foorumis on minust targemaid, kes need väidetavad kohustused ka minusuguse väheharitud inimese jaoks lahti seletada suudavad, aga tundub, et mainitud kohustuste all peeti silmas siiski vaid seda 2% kaitsekulutusi. Selles osas pole Eestil kohustus mitte ainult USA vaid ka nt. Läti ja kasvõi Kreeka ees. Täpsemalt, kogu NATO ees. Ja teistel NATO riikidel samuti kõigi teist partnerite, sh. Eesti ees. Mis nüüd aga USA presidendikandidaatidesse puutub, siis parem see, kes lausa häbematult ütleb välja selle, millest teised vaid mõtlevad, kui veel üks Merkel suures poliitikas.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Roamless
Liige
Postitusi: 3798
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Re: Donald TRUMP - oleksoloogia

Postitus Postitas Roamless »

Sobiv hetk meie poliitikutele olla USA valimiste suhtes vait nagu kult rukkis, kes igaks võimalikuks tulemuseks planeerib, ja mitte etteruttavalt tormata üht või teist kiitma ja vale panuse puhul hilisemat isiklikku viha teenima.
Kui sa pole tähele pannud, siis meie poliitikud on vaiksemad, kui kult rukkis, isegi kommentaarid Trumpi väljaütlemistele on stiilis "temast on valesti aru saadud".
Unforeseen consequences
Tegelane5
Liige
Postitusi: 799
Liitunud: 07 Veebr, 2009 12:28
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas Tegelane5 »

Manurhin kirjutas:
kaugeltuuriv kirjutas:Väike repliik.
Manhurin,presidendi teemas olid sa kõva Trumpi toetaja,kuidas sa siis nüüd oma iidoli peal pahane oled.Kas nüüd hakkasid aru saama,et milline loom herra on :shock: :shock: :shock: :shock:
Ja kus ma Trumpi siis nii taevani kiitnud olen? Lubadused immigratsioonipoliitika kohta on tal kahtlemata õiged - iseseisev riik otsustab ise, keda sisse lubab ja keda välja saadab. Samas, presidendikandidaat Trump ja president Trump on kaks erinevat nähtust. Lisaks näib, et küsimuses Eesti kohustustes USA ees on osa n.ö. tõlkes kaduma läinud, nagu Eesti peavoolumeediale "heaks tavaks" on. Ma lootsin, et siin foorumis on minust targemaid, kes need väidetavad kohustused ka minusuguse väheharitud inimese jaoks lahti seletada suudavad, aga tundub, et mainitud kohustuste all peeti silmas siiski vaid seda 2% kaitsekulutusi. Selles osas pole Eestil kohustus mitte ainult USA vaid ka nt. Läti ja kasvõi Kreeka ees. Täpsemalt, kogu NATO ees. Ja teistel NATO riikidel samuti kõigi teist partnerite, sh. Eesti ees.
Telekanali NBC poliitikasaate Meet the Press saatejuht Chuck Todd küsis usutluses Trumpilt, et kas ta sekkuks, kui Venemaa peaks ründama Eestit, riiki, mis on suutnud kahe protsendi nõuet täita.
Eesti on jätkuvalt ainus Balti riik, mis suudab nõuet täita.
Trump vastas, et suhtub Eestisse "hoopis teisiti", kui neisse riikidesse, mis seda 2% nõuet ei täida. "Ma tunnen [end Eesti suhtes] hoopis teisiti," kordas ta.
http://www.ohtuleht.ee/749883/trump-nat ... ma-teisiti
[i]“It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends on his not understanding it.” [/i]
Kasutaja avatar
PaganHorde
Liige
Postitusi: 3971
Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
Kontakt:

Re: Donald TRUMP - oleksoloogia

Postitus Postitas PaganHorde »

https://www.youtube.com/watch?v=ncjnNvk-kdk

http://maailm.postimees.ee/3777733/ulev ... eikongress

Küll demokraatide kongress aga Trumpist on seal palju juttu.

Vaatasin siin erinevaid etteasteid, Bill Clinton on ikka üli kännuks ära jäänud võrreldes oma naise Hillaryga. Muidu ameeriklased shõud teha oskavad.
vk1
Liige
Postitusi: 1607
Liitunud: 02 Juul, 2007 22:18
Asukoht: tallinn
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas vk1 »

Tegelane5 kirjutas:
Telekanali NBC poliitikasaate Meet the Press saatejuht Chuck Todd küsis usutluses Trumpilt, et kas ta sekkuks, kui Venemaa peaks ründama Eestit, riiki, mis on suutnud kahe protsendi nõuet täita.
Eesti on jätkuvalt ainus Balti riik, mis suudab nõuet täita.
Trump vastas, et suhtub Eestisse "hoopis teisiti", kui neisse riikidesse, mis seda 2% nõuet ei täida. "Ma tunnen [end Eesti suhtes] hoopis teisiti," kordas ta.
http://www.ohtuleht.ee/749883/trump-nat ... ma-teisiti
ja kui rünnatakse lätit, lõigates ära eesti ühenduse euroopaga, siis on ok, kuna trump suhtub meisse ikka hästi... :roll:
Drax
Liige
Postitusi: 1108
Liitunud: 22 Mai, 2009 13:42
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Donald TRUMP - oleksoloogia

Postitus Postitas Drax »

Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19210
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Donald TRUMP - oleksoloogia

Postitus Postitas ruger »

USA-s tundub uutele presidendikandidaatidele suurimaks pähkliks kujunevat sisepoliitiline olukord. Politseinikuks olemine ei ole enam sugugi ohutu. Tänagi sai San Diegos 2 politseinikut pihta-1 surnud ja teine haavatud. Viimase paari nädalaga on neid juba liigagi palju olnud. Kuna enamus nendest, kes politseinikuid lasknud on, on olnud tumedama nahavärviga siis siin on tekkimas suurem rassiprobleem. Trump on tuntud immigratsioonivastane. Sellest võib tulla veel palju segadust.
San Diego police say officer fatally shot, another wounded: http://reut.rs/2awr1XX
Pilt
https://twitter.com/Reuters/status/759055587216883712
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Kulibin
Liige
Postitusi: 2192
Liitunud: 04 Veebr, 2012 13:49
Asukoht: Harjumaa

Re: Donald TRUMP - oleksoloogia

Postitus Postitas Kulibin »

Savikas loodab kah, et Trump võidab.
Mida arvab asjast Hüäna, ei ole veel teada.
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
Martin Peeter
Liige
Postitusi: 4513
Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49

Re: Donald TRUMP - oleksoloogia

Postitus Postitas Martin Peeter »

Kulibin kirjutas:Savikas loodab kah, et Trump võidab.
Mida arvab asjast Hüäna, ei ole veel teada.


Ma pidasin nimekaimu väheke targemaks inimeseks, aga ka Martin Helme.

http://uudised.err.ee/v/eesti/09edb27b- ... clintoniga


No ei ole NATO lepingu täitmise kahtluse alla seadmine ikka kuidagi meie huvides ega ka USA huvidest lähtuvalt mitte tark tegu ja seda on kahjuks Trump teinud. Kui tahaks Euroopa liitlastelt suuremat panustamist nõuda, siis saaks seda teha ka nii, et Putjal kiusatust ei tekiks proovida, kas leping kehtib või ei kehti ja kellega kehtib, kellega mitte. Näiteks öelda, mingi deadline, mis aastaks olgu 2% saavutatud või võidakse algatada NATO lepingu denonsseerimine selle riigi suhtes vmt.

EDIT: Väga mõistlik jutt USA praeguselt suursaadikult
Iga kord, kui oleme isolatsionistlikule sireenide kutsele järele andnud, on tagajärjed olnud katastroofilised ja puudutanud ka USA-d. Sellest, kuidas me Esimese maailmasõja järel tagasi tõmbusime ja Teises maailmasõjas ikkagi sekkuma pidime, tuleb õppida, et USA osavõtt on ülemaailmsete probleemide rahumeelsete lahendusteni jõudmiseks äärmiselt tähtis ning see on ka meie rahvuslikes huvides.
http://sakala.postimees.ee/3783031/usa- ... kat-muutma

Lisaksin siia juurde, et isolatsionism tähendab ka enese äralõikamist turgudest, dollaritrükist ülisuure kasulõikamise lõppu jmt, mis mõjuvad iga ameeriklase rahakotile ja lõpuks allumist kellegi teise kehtestatud reeglitele.
Viimati muutis Martin Peeter, 30 Juul, 2016 23:34, muudetud 1 kord kokku.
Dona nobis pacem!
Kurjam
Liige
Postitusi: 1565
Liitunud: 10 Dets, 2007 22:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Donald TRUMP - oleksoloogia

Postitus Postitas Kurjam »

Vanameister Alatalu on sellel teemal kirjutanud
http://epl.delfi.ee/news/arvamus/alatal ... d=75206491
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7191
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Donald TRUMP - oleksoloogia

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Noh Trumpi valija arvates tähendaks isolatsionism seda,et nad ikkagi oleks juhtiv "vaba maailm",kus nad ehitavad enda ümber tara ja keelavad ebaausa kaubanduse Hiinaga ja sõbralikult lähevad koos Venemaaga kottima ISIST.
Selline lihtlabane lähenemine,mis klaasi paari või kolme taga kenasti toimib.
Aga probleem on selles,et maailm on keerulisem,kui kannu õlle taga välja näeb.
Esiteks vaataks enda USA ühiskonda,see ei ole ju rahvastik,kes oleks tõeliste juurtega sealt pärit nagu meie eestlased,kes siia saabusid tuhandeid aastaid tagasi.
USA-s võiks ennast tõeliste juurtega kutsuda ennast vaid indiaanlased,kes on tõelised põliselanikud.
Ja siiani suutis USA ennast ülal pidada vaid rahvuse laienemise baasil,mida alguses toitis immigratsioon Euroopast,kuni Teise Maailmasõja lõpuni ja sutsu aega otsa,kuni 60-nendateni.Siis hakkasid hädad Euroopast tulnud massiga,sest enam ei olnud ülejääke selles maailmaosas(suuresti tänu sellele,et va lastetreialeid mehi hakkas kimbutama vähesus-otsene tagajärg sellele,et võimalike poegade isad olid sõjas maha tapetud ja ka kerkiv feminism,mis soodustas laste vähesuse ideoloogiat).
Siis tuli suur põgenike laine Aasiast,eelkõige Vietnamist ja ka Hiinast,keda võiks nimetada sõjapõgenikeks ja Mao riigist lahkujateks(eelkõige tänu tema poolt korraldatud näljale ja kultuurirevolutsioonile).
Kuna aga kuldsete 50-ndate iibe lapsed valget rahvust enam taastootma suurtes kogustes enam ei suutnud(seesama feminismi esiletõus,"lillelaste" mentaliteet ühiskonnas,mis ei tähtsustanud perekonda,70-nendate keskel tekkinud majandusraskused),siis 80-nendate alguses oldi olukorra ees,kus sisserännet hakati vaiksel nõusolekul mõlema partei poolt soodustama Ladina-Ameerikast.
Sest olgem ausad,USA majandusmudel on tarbimisele suunatud mudel ja selleks,et see toimiks on vaja ostjate tõusu,kes kulutaks ka rohkem.
Siis aga tuli suure vaenlase NSVLiidu kollaps ja riik oli suure probleemi ees,nimelt kogu seda suurt militaartööstust,mis andis tööd miljonitele enam vaja ei olnud.
Ja see hakkas otseselt mõjutama juba panku,kes krediteerisid masinavärki.
Aga pangad on teatavasti suht matemaatilised asutused,keda esimesena kotib kasum ja protsent.Ning eks nad hakkasid pressima firmasid selleks,et kahjumeid kuidagi katta.Ja üheks suureks probleemiks USA ettevõtjatele oli suured töökulud,olukorras,kus riiklikult suuresti garanteeritud sissetulekud kogu sellele militaarvärgist tingitult hakkasid kaduma.
Ja inimene on leidlik,eriti,kui oled rikas ja sul on kaotada palju.Arvan,et just see tingis firmade ja tootmise lahkumise eemale.Lihtalt ameeriklastest ettevõtjad tegid oma peas samasugust "Exelit" nagu meite valitsejad teevad.Lähtuti puhtalt matemaatikast,kuidas see inglise keeles ongi.Nothing personal,it is just business.
Mustanahaliste protsent elanikonnast on olnud viimased aastakümned olnud suht stabiilne,küll aga on see grupp tänu oma orjanduslikule minevikule suuresti mingis "ohvrimentaliteediga" identiteedi seisus,mille tõttu nad siiani ei ole suutnud korralikult ja tsiviliseeritult suutnud ühiskonda sulanduda.Sellest ka suur kuritegevus ja selle tõttu suurem jõudmine uudistesse,mis osa meist paneb kindlasti arvama,et varsti varsti nad nullivad valged.Mis muidugi nii ei ole.
Teatavasti on aga rahvaste liikumised suure inertsiga ja suurem inerts on sellistest riikidest,kes on suured ja ka elanikkond ei hõiska oma haritusega.Pluss pange siia juurde kogu see tehnoloogiline muudatus meie elus,Appel ja arvutid kodus on vaid virvendus.
Kogu see tehnoloogiline tsükkel on muutunud,rohkem arvuteid ja roboteid teevad meie eest ära töö ja see on fakt.
Trumpi toetajatest arvates lahendab suur müür asja ära aga sisserände protsessid on palju keerulisemad asjad.Et sisserände piiramine ei hakkaks USA majandusmudelit sõõma,mis on üles tehtud ostudele ja tarbijatele,peaks ka muutma selle selliseks nagu on Saksamaal ja Jaapanis näiteks,mis põhineb rohkem ekspordil ja tehnoloogilistel muutustel.Kas Trump on sellest avalikult rääkinud.......ei meenu mulle,loodan,et eksin.
Siin on aga järgmine kivi.Trump plaanib muuta kaubanduslepinguid selliseks,et need oleks vaid USA-le soodsad.........................kuhu siis nad kavatsevad oma kaupu suunata,kui ka elanikkond hakkab vähenema?
Tülli läinud Hiinaga?Aasia turule,kus nüüd oma odavusega on konkurentsikam Hiina?Euroopasse.........kellel on katuseorganisatsiooni EL,keda Trump sõimas rumaluseks ja mittevajalikuks olevaks?
Aafrikasse,kus võistlevad eurooplased,hiinlased ja ameeriklased praegu?
Lõuna ja Ladina Ameerikasse,kes on tigedad selle üle,kuidas neid USA kujutab.
Mitte ükski neist piirkondadest ei võta piltlikult õeldes pükse maha ja ei ole nõus endale USA vaseliiniga kaupu sisse pumpama,selle riigi poolt dikteeritud kaubandustingimustel.Ja ei aita need lennukikandjad ja tuumaraketid ka sellele kaasa.
Tänu sellele 2008 aasta laksule oli USA-l,läbi riigisisesele innovatsioonile antud võimalus muuta kogu oma pangandus-ostuhulluse majandus teises suunas,seda aga ei tehtud.Miks,see on juba laiem küsimus.Pakuks,et pankade survel.
Ja see "Hiina müüri" ja ühepoolsete kaubalepingute hõiskamine,ei muuda samuti,vaid veab veel rohkem asja kraavi.
Ja otsesemalt Trumpi isolatsionism ja poliitika,mis on suunatud nn. tema standarditele vastava riikidele suhtlemisele on ikka väga hirmuäratav.
See annab palju võimalusi oma vastastele juba eelnevalt,mida näiteks on Venemaa hakanud kiirelt ära kasutama.Rääkimata Hiinast oma rahvamassiga.
See on aga juba praegu,olemata ise president,tõstnud võimalust konflikti eskaleerimisele Ukrainas ja meie regioonis.
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7191
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Manurhin kirjutas:
kaugeltuuriv kirjutas:Väike repliik.
Manhurin,presidendi teemas olid sa kõva Trumpi toetaja,kuidas sa siis nüüd oma iidoli peal pahane oled.Kas nüüd hakkasid aru saama,et milline loom herra on :shock: :shock: :shock: :shock:
Ja kus ma Trumpi siis nii taevani kiitnud olen? Lubadused immigratsioonipoliitika kohta on tal kahtlemata õiged - iseseisev riik otsustab ise, keda sisse lubab ja keda välja saadab. Samas, presidendikandidaat Trump ja president Trump on kaks erinevat nähtust. Lisaks näib, et küsimuses Eesti kohustustes USA ees on osa n.ö. tõlkes kaduma läinud, nagu Eesti peavoolumeediale "heaks tavaks" on. Ma lootsin, et siin foorumis on minust targemaid, kes need väidetavad kohustused ka minusuguse väheharitud inimese jaoks lahti seletada suudavad, aga tundub, et mainitud kohustuste all peeti silmas siiski vaid seda 2% kaitsekulutusi. Selles osas pole Eestil kohustus mitte ainult USA vaid ka nt. Läti ja kasvõi Kreeka ees. Täpsemalt, kogu NATO ees. Ja teistel NATO riikidel samuti kõigi teist partnerite, sh. Eesti ees. Mis nüüd aga USA presidendikandidaatidesse puutub, siis parem see, kes lausa häbematult ütleb välja selle, millest teised vaid mõtlevad, kui veel üks Merkel suures poliitikas.
Ehk sa mainiks mulle hetkel valitseva USA presidendi mõne kohustuse rikkumist meie suhtes või Merkeli poolt tehtud avaldusi,mis on seotud selle sama NATO-t puudutava leppega.
Tahaks ka näha viiteid sellele,kas nemad on avalikult teatanud,et Ukraina on Venemaale lähemal ja selle tõttu peaks joonduma temale nagu on Trump teinud ning kas sellise laadse retoorikaga,mis utsitab idanaabrit taastama vana head Venemaa mõjusfääri on mõlemad esinenud?Paluks näiteid.
Kas mõlemad neist on seadnud kahtluse alla leppe punkti nr.5 ja otseselt teatanud,et kaalub vaid neile appi tulemist,kes "standardeid" täidab.
Tahaks huviga näha näiteid või viiteid sellistele avaldustele.
Kasutaja avatar
Kulibin
Liige
Postitusi: 2192
Liitunud: 04 Veebr, 2012 13:49
Asukoht: Harjumaa

Re: Donald TRUMP - oleksoloogia

Postitus Postitas Kulibin »

Hetkel arvan, et Trumpi retoorika on tugevalt ületähtsustatud. Kel huvi, palun uurige viimase 100 aasta presidendivalimiste debatte. Vidiosid on küll tubes saadaval. Võrdlusmomente ikka jagub !
Ja IMHO on mõlemad variandid halvad. Clintonimutt sõimab pada, ise on must katel ...
Vaataks nüüd mida me saame Clintoni võidu korral ? Ok, jätkub senine nämmutamine (diiply gonsörned), ei enamat.
Trumpi puhul on asjade kulg prognoosimatu, aga EI jätku senine nämmutamine. Selles ongi mängu võlu. IMHO
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
madiss
Liige
Postitusi: 409
Liitunud: 20 Nov, 2015 23:40

Re: Donald TRUMP - oleksoloogia

Postitus Postitas madiss »

Isegi Putin ei pea paljuks Fareed Zakaria küsimuse peale, miks ta arvab, et just Trump on USA-le hea president põlastavalt irvitada...

https://www.youtube.com/watch?v=JBTBBNOtbhM

Trumpi võit ei ole kindlasti ei USA ega tema NATO liitlaste st. meie huvides. Trumpi taga seisavad pigem need, kes on huvitatud uuest multipolaarsest maailmakorrast, kus USA ei oleks enam koos NATO-ga domineeriv jõud. Trumpi võidust saavad kasu lõikama pigem Venemaa, Hiina, teatud jõud Iisraelis, Likud, Netanyahu ja Pärsia lahe riigid, kes loodavad Iraanile USA kätega 1:0 ära teha jne. seega Trumpi võidu šansid on päris head.
Kasutaja avatar
Kulibin
Liige
Postitusi: 2192
Liitunud: 04 Veebr, 2012 13:49
Asukoht: Harjumaa

Re: Donald TRUMP - oleksoloogia

Postitus Postitas Kulibin »

Ehk siis parem õudne lõpp, kui lõputu õudus ...
Midagi peab siin ilmas muutuma, sest nii enam ei saa. Trumpil on piisavalt mune selleks.
IMHO on juba see liig, et pigi on USA president olnud mõnda aega ... Maailm keeratakse baba Clintoni käes vist päris pekki.
Tore näide ju lähedalt võtta: Frau STASI ja tema pusimised. :evil:
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist