www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 03 Dets, 2021 1:16

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 1821 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101 ... 122  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 21 Sept, 2021 23:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Juul, 2014 1:49
Postitusi: 689
EE Finants aruanded ja majandustulemused:
https://www.energia.ee/ettevottest/inve ... oup_1=2021
Eesti Energia kontserni 2021. aasta II kvartali tulemused:
https://www.energia.ee/et/uudised/avale ... -tulemused

Kui riigi omanduses oleva firma, EE hinnad on kulupõhised ja need kinnitab Konkurentsiamet, siis kõik kahjumid kannab lõppkokkuvõttes ikkagi maksumaksja sest riigil endal ju raha pole.
See ongi maksuraha ja vahet pole et kas seda korjatakse võrgutasudest või maksuameti kaudu, kodanik maksab kõik kinni nagunii.

Ehk kõigi kes rõõmustavad oma "fiks. hinna võidu" pärast, siis kõik riigi kodanikud maksavad hiljem nende võidu solidaarselt kinni, nagu praegu taastuvenergia tasu kajastub kõikidel arvetel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 21 Sept, 2021 23:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 1621
kana tagumik kirjutas:
PM majanadusosast:Lätis on seis nii kusine, et fiktseeritud hinnaga lepinguid järgides ootab elektrimüüjaid pankrot. No kui umbes aasta jooksul särtsuturul Nordpoolis mingeid positiivsemaid muutusi ei tule. Sealsel riigifirmal (nagu meil EE) ei jää muud üle, kui fikseeritud hinnaga lepingulisi püüda veenda rohkem maksma (!!!).
Tehniliselt võttes nendel ettevõtetel on positsioonid katmata - müüd fikshinnaga, ostad päeva börsihinnaga (nt. ostad kaupa USDis, müüd EURis; laenad välja fikseeritud intressiga, laenuraha võtad sisse ujuva intressiga.) Riskijuhtimise AB. Kui müüd fikshinda (oled tarbijale lubaduse andnud), siis loo ka fikshinnaga sisseost. Kui seda ei suuda, paku muutuvat hinda - kui Nordpooli hind tõuseb, siis nii hulgiostjale kui ka lõpptarbijale.

ÜKs ka oodata väiksemate ja rohkem riskeerinud energiamüüjate pankrotistumisi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 22 Sept, 2021 11:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Nov, 2012 22:51
Postitusi: 70
https://www.nrk.no/norge/rodt-vil-stans ... 1.15660753
1.oktoobril avatakse Norra-ÜK vaheline elektrikaabel.Vaade elektrihindadele ja muule Norra valimiste võtmes.Google Translate abiks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 22 Sept, 2021 11:45 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33798
See kaabel keerab praegusele hinnarallile veel vinti juurde.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 22 Sept, 2021 23:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 08 Nov, 2014 19:30
Postitusi: 1421
Hiina teatas ülemaailmse energiavarustuse süsinikdioksiidiheite vähendamise plaanist, kui president Xi Jinping lubas lõpetada uute söeenergiaprojektide toetamise välismaal.
Lubadus lõpetada Hiina investeeringud söeelektrijaamadesse võib olla murranguline novembris peamise COP26 kliimakonverentsi ettevalmistamisel.
https://www.dw.com/en/climate-change-ch ... a-59262319
Hiina on maailma suurim söe rahastaja, eriti Aasias, kus on kavas ehitada umbes 600 uut söetehast . https://www.dw.com/en/why-build-600-new ... a-58095657
USA kliimasaadik Kerry: "Suur panus"
Aga, kodumaine söeküttel toodetud võimsus on umbes 10 korda suurem kui Hiina välismaised söe projektid ( 1200 GW võimsust Hiinas võrreldes 100 GW-ga välismaal).

WHO: Õhusaaste põhjustab 7 miljonit enneaegset surma aastas https://www.dw.com/en/who-air-pollution ... a-59264198


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2021 5:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Mai, 2009 20:12
Postitusi: 1344
Kespäävatunni saade. Stuudios üks eraettevõtja (alexela) ja kolm riigi tissi otsas istujat (ministeerium, EE ja Elering). Riigi raha eest räägiti,et varustuskindlusrte pärast muret ei pea tunda (SEE talv) ja üldse läheb kõik paremuse poole. Hind muidgi olevat liiga kõrge, aga mis teha....

Eraettevõtja osutas, et riikidel on energiapoliitkas oma monopoolsed huvid, millega takistatakse eraettevõtja poolset initsiatiivide näitamist. Eraettevõtja lihtsalt ei saa konkureerida riigiettevõttega, viimane investeerib siis, kui viimasele "investeeringu tasuvus " tagatakse maksumaksja arvelt. Eraettevõtjal seda luksust pole.

LNG gaasi vedude arendusse pole keegi eurooaps soovinud panustada, kuna pikas perspektiivsu tundus lihtsam see gaas Venemaalt saada.

Riigiministrid võisid ju koos käia ja deklareerida,et euroopa läheb rohepöördega edasi aga nagu eraettevõtja ütles - mingisugust vaba turgu valdkonnas pole ja mitte miski ei motiveeri investeerima riigi monopolide vastu ei eestis ega mujal euroliidus.

Järgmiseks aastaks lubati et kõvasti tuleb päikseenergiat eestis turule. Ja siis mindi hoogu, et küll turunõudluse pealt ka need energiasalvestid "millalgi" tulevad. Said riigitissilised ise ka aru ,et päikseenergiat tippvajaduse ajal talvel ehk 4 kuud suurt saada pole. Hea mees, kes lubabki.

Pangad ei kiirusta ka praeguse hinna juures mingit roheinvesteeringut andma, kuna mitte mitte mingit kindlust pole, sest töötava energait tootva ja/või salvestava asja saab alles 10 a pärast kätte ja keegi ei tea, mis selleks ajaks on üldse juhtumas. Heiti Hääl osutas, et kuigi poliitiliste otsustega viidi minema ebapüha energiat, siis kui jätta välja suuresti riigimonopolid, mingit reaalsuet turgu ei loodudki, kus eraettevõtja võiks riigiga konkureerida. Ja Hääl ei räägi mingist liivakastist stiilis mõned tuulikud või kuhi päikesepaneele, sedasorti peenrahaga lastakse turul eraettevõtjal muidugi õiendada. Hääl tõi mängu eraprojekti, see näitab, kui kõrgelt mõeldakse - pump-hüdro akumalatsioonijaam Paldiskisse, selle rajamise jaoks sobiv energia "turu"hind oleks juba eelmistel aastatel sobinud, aga mitte mingit investeeringut pole lootuski saada. Toodagu riigiettevõtte või faktiliselt riigis monopooses seisus oleva eratettevõttele antud garantii, et igal juhul võetakse (just nimelt - võetakse) maksumaksjalt see investeering tagasi - siis pangad võtavad jutule.

Selline huvitav fakts, et leedus ja soomes arendatakse tuulikuid üldse ilma igasuguste toetusteta, Kisel EEsti energiast laiutas käsi ,et toetustega on ja paraku läinud nii ,et neist on saanud selline sõltuvus, et eraettevõtja ka ei soovi eestis midagi rajada, kui toetust pole. ( neile, kes veel ei tea, toetuste äravõtmise vastu oli kategooriliselt paar päeva tagasi keskonnaminister).

Kui vEskimägi kiitis liivi lahe projekti (enne 10 a pole lootuski) , siis Hääl vastas, et niikaua kui siin dikteerivad teemat riigimonopolid, ükski eraettevõtja ei hakka rajama konkureerivat süsteemi (kusjuures, plaanid on paberil), sest riigiga võidelda on suht lootusetu ettevõtmine. Targem on ära oodata, kui riik on midagi valmis teinud ja siis mingist otsast riigi investeeringle oma väikest lisa pakkuda. Vahepeal ei toimu midagi.

Miks ma selle kõik eraldi välja kirjutasin - kõik võivad ju minna ja saate üles otsida - täna st kolmapäeval pidasid euroministrid nõu ja - midagi ei otsustatud, aga kutsuti üles "kiirendatud korras rohetehnoloogiasse investeerima" . IRW.

Estlink 3 lubatakse ka soomega - vast 10 a pärast, kui hästi läheb.
Liivi lahe park - keegi isegi ei tea praegu, kuhu see tuleb ja mis tingimustel, miks koos lätiga, euroraha tingimused, seda rahagi muidugi veel pole.

Vähemalt sain vastuse, miks muneti, kuigi juba kevadel sai selgeks, et euroopas tulevad jamad. Praegu maksab üks ühik CO2 ETSis 60 eur/tonn, aga eesti mingis pikaajalises plaanis oli kirjas, prognoositi ,et alles 2030 tõused seehind kõigest 30eur/t peale. Mujal sarnased prognoosid ja keegi ei liigutanudki. Einari kisel ( EE tiss) laiutas saates ainult käsi , ka seekord, et nende ministeeriumite prognoosidega sh ka euroopas ja väga tuntud investeeringufirmade poolt tehtud, võib lihtsalt minema visata. Ministeeriumi tissi esindaja lämises oma institutsiooni kaitseks ,et nemad seal oma peaga ei mõtle, võeti üle eurokomisjoni ja erateevõtjate hinnangud ja tõlgiti eesti keelde.

ETS süsteemis kaupleb ka Gazprom läbi mitmete fondide, ülesandega seda ETS-i ülespoole spekuleerida, seni õnnetunult ja puuduvad ka mehhanismid, et seda peatada.(saatejuhi väide).

Saate asjaosalised niipalju eelnevast targemaks vähemalt, et tunnistasid, et , see, mis juhtuma hakkab 2030, seda on tegelikult ja sisuliselt võimatu ette prognoosida rohepöördes.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2021 9:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 6122
kana tagumik kirjutas:
...

ETS süsteemis kaupleb ka Gazprom läbi mitmete fondide, ülesandega seda ETS-i ülespoole spekuleerida, seni õnnetunult ja puuduvad ka mehhanismid, et seda peatada.(saatejuhi väide).

...


Kui see tõsi on, siis on tegemist järjekordse näitega sellest, et:
1. Euroopa alahindab Vene ohtu
2. Venemaa mängib lühikest mängu. Pikas perspektiivis on selline tegevus idiootne.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2021 10:25 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33798
Tsiteeri:
Kespäävatunni saade. Stuudios üks eraettevõtja (alexela) ja kolm riigi tissi otsas istujat (ministeerium, EE ja Elering). Riigi raha eest räägiti,et varustuskindlusrte pärast muret ei pea tunda (SEE talv) ja üldse läheb kõik paremuse poole. Hind muidgi olevat liiga kõrge, aga mis teha....

Eraettevõtja osutas, et riikidel on energiapoliitkas oma monopoolsed huvid, millega takistatakse eraettevõtja poolset initsiatiivide näitamist. Eraettevõtja lihtsalt ei saa konkureerida riigiettevõttega, viimane investeerib siis, kui viimasele "investeeringu tasuvus " tagatakse maksumaksja arvelt. Eraettevõtjal seda luksust pole.


Hääl siinkohal eksib ja päris kõvasti.
On lihtsalt asju, mida ei saa lasta turu meelevalda ja energeetika on üks taoline. Eriti kui üks ja mitte eriti sõbralik osaline on idapiiri taga.

Mina väidan, et kui meil poleks üle-Euroopalise energiaturuga ühinenud ja neid kvoote maksma ei peaks, oleks meil elektriga endiselt elu lill.
Oleks riiklikult reguleeritav elektrihind, oma elektri toodaks me ise ja meil oleks suht kama 2, kas Norra mahutid tühjad on.

Suurte (ja selle pärast kriitiliste) avameretuuleparkide kuulumisest erainvestoritele on küll kena rääkida, aga mis saab siis, kui ühel hetkel saadakse teada, et need kuuluvad "tundmatuks jääda soovivatele, Kremliga lähedastes suhetes olevatele vene investoritele". Sellisel juhul võib sellest kergesti saada hübriidsõja instrument. Õigemini Hääle käest võiks küsida, et kui talle tehtaks mingi kriitilise energiarajatise osas Gazpromiga seotud tegelaste poolt ülimalt helde pakkumine, et kumba ta eelistab, Eesti riiklikke huve või enda rahakotti?

Siit ka ehk seletus, miks EE on neid suuri tuuleparke endale ahmima hakanud. Mina näen selle taga teatud julgeolekukaalutlust.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2021 10:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Mär, 2020 16:20
Postitusi: 62
No see ilma kvootideta EL-s fossiilelektri tootmine kuulub pigem muinasjutu valdkonda.
Ja kui isegi EL välja astuda siis jõuliselt fossiilsoolot tehes meie majandus lihtsalt hävitatakse.
Britid on praegu täiesti iseseisvad.
Värske Johnsoni kõne.
https://www.delfi.ee/artikkel/94656929/boris-johnson-utles-uro-peaassembleel-et-inimkond-on-joudmas-kliimamuutuse-asjus-poordepunkti
Mina ei näe MITTE MINGIT soovi kliimapöörde peatamiseks või isegi aeglustamiseks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2021 11:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 3042
Lisaks - kui söekaevandused ükskord kinni pandud siis mida ahju hakatakse ajama? Või kui kaua omanikud raatsivad söejaamu töökorras hoida kui ei tea, kas järgmise paari aasta jooksul neid käivitataksegi? Praegu jääb suhtumisest mulje, et ah, kui asi jama siis paneme ahjud jälle huugama. Aga mingi hetk pole enam midagi huugama panna.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2021 11:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33798
Justnimelt. Kui jaam on juba paar aastat seisnud ja selle tagant on ära kadunud kütuse tarne (paar kaevandust on kah suletud ja kaevurid minema kolinud), siis selle taaskäivitamine 1-2 kuu raamistikus polegi enam võimalik. Kui hinna kujundab turg, mitte liikmesriigi energiapoliitika, siis seda vähem on omanikul ka tahet hoida alal mingeid reservvõimsusi, mis enamiku ajast tiksust puhast miinust.

Suur rohelise elektri kasutuselevõtt saab toimuda ainult nii, et samaegselt arendatakse juhitavaid energiallikaid, kuna fossiil ei tuleb enam eriti arvesse, siis peale tuuma ei jäägi nagu midagi järgi. Ja allikade võimsust peab olema tunduvalt rohkem kui tarbimsivõimsust.

Senikaua tuleb olemasolev fossiilvõimsus hoida pildil ja mitte maksutada neid tuimalt surnuks nagu Brüssel praegu tegemas on. Tänane olukord pole mingi vääramatu jõud, vaid puhtalt inimtekkeline probleem.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2021 13:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Veebr, 2005 20:33
Postitusi: 695
Asukoht: Tartu
https://arileht.delfi.ee/artikkel/94660283/loorits-tarbija-maksab-korge-elektrihinna-valguses-keskkonnatasudena-kinni-ligi-miljard-eurot
Tsiteeri:
"Tänaste tarbimisharjumuste juures maksab tarbija keskkonnatasudena kinni seega ligikaudu ühe miljardi eurose vahe, mis läheb olulises osas kasumina vanadel tehnoloogiatel baseeruvate tootjate taskusse," sõnas ta.

Midagi jätab see härra minu arvates ütlemata. Tarbija maksab miljardi rohkem, aga kui suure osa sellest miljardist moodustab õhu (CO2 kvoodi) ostmine? Kas näiteks 900 miljonit eurot läheb CO2 kvoodispekulantide taskusse?
Samamoodi tehakse idiootseid ettepanekuid maksta riigi poolt toetust vaestele elektrikulude katmiseks, kui EE dividend jookseb otse riigieelarvesse selmet arendada selle raha eest uusi tehnoloogiaid või ehitada tuumajaama. Selline lolluse ringmäng lõppeb üsna kurvalt kui viimane tehas Eestis uksed sulgeb.

_________________
... käituge nii, nagu oleks te üksi ja sõda algaks homme.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2021 13:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33798
See on paraku õige tähelepanek, et seni kuni EE on riigieelarve lüpsilehm, ei hakka keegi valitsuse tasemel kätt ette panema sellele hinnarallile.
Seda nimetatakse varjatud maksustamine.

Isiklikult olen seda meelt, et elutähtsad ettevõtted peavad saama kasumit, aga see peab minema tegevuse arendamiseks, mitte riigieelarve lappimiseks.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2021 13:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33798
https://epl.delfi.ee/artikkel/94654063/ ... puks-keegi

Rahandusminister näitab oma vähest asjadest arusaamist.
Tegelikult on praegu just õige aeg taastuvenergia tasuga "mängida", selle peatamine kärbib tuuleärimeeste megakasumeid ja leevendab natuke seda elektri hinnarallit.

Hetkel elektri hindade juures pole toetuste peatamises midagi halba, sest turul teenib piisavalt.

PS. kõige esimene Delfi kommentaar selle teema all on suisa pärl:
Tsiteeri:
Päike parasjagu ei paista, tuult ei ole... Soome kaablid on remondis ja Läti süsteemi lõi välk sisse... Tuumajaama pole veel kavandama hakatud ja hüdro puudub... Aga kvooti pole ja kivi, prügi ja metsa ka põletada ei tohi... Venemaalt ammugi ei tohi elektrit osta... Mis juhtub... Surm tuleb talvel...

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2021 14:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Veebr, 2005 20:33
Postitusi: 695
Asukoht: Tartu
akf logistik on nagu silmaklappidega hobune...
Tsiteeri:
No see ilma kvootideta EL-s fossiilelektri tootmine kuulub pigem muinasjutu valdkonda.
Ja kui isegi EL välja astuda siis jõuliselt fossiilsoolot tehes meie majandus lihtsalt hävitatakse.

See eurokolhoos praegusel kujul on surnud ja see tuleb ka selgelt välja öelda. Selleks, et edasi minna, tuleb natuke ajas tagasi vaadata ja teha järeldused, et mis EU puhul toimis ja mis mitte. Kommunistide (Barroso jt) juhitud roheroosa moodustis vajub oma raskuse all laiali ja britid kui kõige terasemad on juba õige valiku teinud. Johnson on minu arvates sihi kaotanud ja lällab niisama, et relevantne olla. Brittide sisekaemus saab sügav olema, sest heast elust tekkinud äratõusmine (wokeism), suured hulgad islamiste ja maailma rahakeskuse rolli kaotamine on probleemid, mis nõuavad päris lahendusi. Nagu siin CO2 koguste puhul on välja toodud, siis päris tööstuse puudumine võrreldes näiteks USA-ga maksab kätte. Iseasi, kas see tööstus peab samamoodi saastama.

_________________
... käituge nii, nagu oleks te üksi ja sõda algaks homme.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 1821 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101 ... 122  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 16 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt