Kliimamuutustest

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
VMO
Liige
Postitusi: 237
Liitunud: 30 Sept, 2016 10:49
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas VMO »

Dr.Sci kirjutas:Jah, ja kui see puit hakkepuiduna või pelletitena ära põletada, vabaneb porrts süsinikku, mis seotakse samaväärses koguses ära siis kui on üles kasvanud sarnane puu

Tegelikult pole süsinikuringes vahet, kas selle puu põletame või teeme tabureti või paneme seina - mingi aja pärast (1 - 100 aastat) on süsinik jälle õhus ja siis puus tagasi. Kui nüüd igal aastal raiume 100st puust ühe, siis lähema 100 aasta jooksul nende süsinikuringes midagi ei muutu. See põhimõte on tegelikult metsandusliku planeerimise aluseks/eesmärgiks ehk soov on tagada puidu ühtlane kasutus. Praegune suurema raie probleem on selles, et 80 aastat tagasi ei olnud meil mitte 100 vaid 50 puud. Hetkel võiksime need lisandunud puud justkui korraga ära võtta ja vajadusel seina panna. Kui seda ei tee, siis mõne aja pärast suure osa sellest võime vaid ahju ajada (ülejäänu on juba vaikselt ise süsinikuringesse läinud). Aga süsiniku seisukohalt pole siin mitte mingit vahet kas see puid laguneb metsas või inimese käes.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9129
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas Kilo Tango »

VMO kirjutas:...
Tegelikult pole süsinikuringes vahet, kas selle puu põletame või teeme tabureti või paneme seina - mingi aja pärast (1 - 100 aastat) on süsinik jälle õhus ja siis puus tagasi.....


Väga suur vahe on. Selle 1 - 100 aasta jooksul see süsinik kliima soojenemises ei osale. Samamoodi võib küsida, et mis see mõnisada miljonit aastat ikka on - võtame süsniku maa alt välja ja paiskame atmosfääri tagasi.
mart2
Liige
Postitusi: 5181
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas mart2 »

Eespool vastasin.
100 aastaga võib juba rääkida suuremast tehnoloogilisest arengust uute energia allikate ja -salvestuse võtmes. Seniks annab hingetõmbe aega. Planeeritav 2030 -50 ei ole veel realistlik. (minu arust) :scratch:

Milline oli tööstus 100 aastat tagasi - 1921?
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
parkija
Liige
Postitusi: 1067
Liitunud: 04 Veebr, 2015 20:14
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas parkija »

Ehk keegi võtab seletada - kuidas rängalt maksustatud põlevkivielekter ( 4. energiaplokk veeti ülikärmelt käima ) saab elektrihinda alandada , miks siiani seda odavat põlevkivielektrit toodetud pole ?
Vandenõu ?
logistik76
Liige
Postitusi: 272
Liitunud: 18 Mär, 2020 15:20
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas logistik76 »

4. energiaplokk alandab ikka tänast kõrget elektrihinda, mitte pikaajalist keskmist.
Üsna hiljuti pakuti elektrit teatud tundidel lausa nulliga ja isegi miinusega.
Kui näiteks Astravetsi võimsus euroturule lasta, siis juba alaneks hind korralikult. Poliitilistel ja strateegilistel põhjustel seda loomulikult teha ei tohi.
Seega on euroopa liitu kiiresti vaja uusi oma tuumajaamasid.
Tuulikuid ja päikeseparke loomulikult ka, aga neid tuleks edaspidi toetada ainult neil tundidel, kui omahind pluss mõistlik kasum ei tule börsihinnast. Praegu tuleb.
parkija
Liige
Postitusi: 1067
Liitunud: 04 Veebr, 2015 20:14
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas parkija »

Noo jah , poliitikud teevad otsuseid mis meile tasku pihta käivad ja meie maksame selle kinni .
Leedukad "raiusid" selle valgevene Astravetsi tuumajaamaga elektriühenduse läbi , keda nad sellega karistavad ?
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3309
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas Dr.Sci »

Nagu et ise ei tahagi enam kommenteerida... v.a. et see et Kuku raadios üleeile? keegi EE tegelane rääkis et see on alles algus
Elektri esmaspäevane keskmine börsihind Eesti hinnapiirkonnas on 134,99 eurot, mis on uus rekord. Mitte kunagi varem pole keskmine nii kõrgele ulatunud.
parkija
Liige
Postitusi: 1067
Liitunud: 04 Veebr, 2015 20:14
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas parkija »

Vaatasin Eleringi lehelt : sisse tuleb 1114 MW ja välja umbes 800 MW elektrit , jooksva tunni hind 154,17 eur MW tunni eest .

Nukker värk .
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36569
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas Kriku »

parkija
Liige
Postitusi: 1067
Liitunud: 04 Veebr, 2015 20:14
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas parkija »

Eestis elektri MWh hind hetkel 200,88 eur !
Välismaise kirjanduse andmeil hispaania valitsus otsib võimalusi elektri hinda alla tuua , üritatakse elektritootjate kasumit vähendada .

Rohepöördel on hullumeelne hind .
logistik76
Liige
Postitusi: 272
Liitunud: 18 Mär, 2020 15:20
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas logistik76 »

Täna on hea tuuline ilm.
Kui Liivi lahe meretuulepark(1-2 GW) oleks juba valmis siis elektrihind oleks praegu ...
Päikest oli täna ka pool päeva julgelt.
Vähem pessimismi ja rohkem konkreetseid tegusid oleks vaja.
Edit.Riigi pikaajalisi plaane:
https://www.err.ee/1608337802/riik-plaanib-suurt-taastuvelektri-hanget
Kui nüüd väiketootjad ja väiketarbijad ka kuidagi skeemi kaasata võiks tulevik juba päris ilus olla.
kraal
Liige
Postitusi: 660
Liitunud: 02 Mai, 2006 15:11
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas kraal »

logistik76 kirjutas:Täna on hea tuuline ilm.
Kui Liivi lahe meretuulepark(1-2 GW) oleks juba valmis siis elektrihind oleks praegu ...
Päikest oli täna ka pool päeva julgelt.
Vähem pessimismi ja rohkem konkreetseid tegusid oleks vaja.
Edit.Riigi pikaajalisi plaane:
https://www.err.ee/1608337802/riik-plaanib-suurt-taastuvelektri-hanget
Kui nüüd väiketootjad ja väiketarbijad ka kuidagi skeemi kaasata võiks tulevik juba päris ilus olla.

Mida rohkem päikesepatareisid ja tuuleparke seda kallimaks elekter läheb. https://www.err.ee/1608337967/kasvav-soltuvus-tuuleenergiast-tostab-euroopas-elektri-hinda
Praegu hõiskavad need ventilaatorite ja paneelide omanikud, et on tulus äri. Paraku ainult selle pärast, et saavad otsest ja varjatud toetust. Kui neile taastuvenergia maksust raha ei antaks ja peaksid ise vastutama toodetud elektri kvaliteedi eest siis oleks neil hind hoopis teine.
Selleks, et katta ebaühtlast elektri toodangut on kaks varianti. Kas omaga muud reservvõimsust mis maksab omajagu või osta väljast sisse. Parak nagu näha siis ega väljast sisse osta ka nagu ei ole midagi. Venemaalt ostetakse aga see paneb jälle põntsu enda elektritootjatele, sest kohalikel tootjatel on igasugused saastekvoodid peal aga venemaal ei ole. See mis praegu ja edaspidi eu-s toimub on energeetika alaselt nagu vaikselt veenide läbi lõikamine. Majanduslik konkurents väheneb, sest energia on kallis ja sõltutakse üha enam kolmandatest riikudest.
parkija
Liige
Postitusi: 1067
Liitunud: 04 Veebr, 2015 20:14
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas parkija »

Vaatasin üht Euroopa elektrihindade kaarti , hinnad suures plaanis samad , välja arvatud eesti , meil ilusatel ja "rikastel" on hind kõrgem .
Inglismaa lülitab 5 tuumajaama ( kokku on neid 8 ) rohehulluse tõttu välja , saab olema veel üks elektrinäljas riik . Norra hüdroelektrijaamade veevarud pidavat olema suvise põua järel napid , jällegi põhjus , miks elektri hind kõrge .
Kurat , kuidas mulle ei meeldi see : "Oleks tuulepargid valmis ... " .
Soomlased varuvad kütteõli , sest nende arvates on talvel elekter nii kallis et , õhk-vesi , õhk-õhk soojuspumpadega kütmine on kallim kui kütteõliga kütmine .
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas kana tagumik »

Talvel läheb asi eriti hulluks, mitte ainult meil, meil niikuinii. Norra elektriga ,ku iseda ka oleks, asja ei päästa nagu ka selle alles paberil oleva "liivi lahe tuulepargiga" .

Vaesuvasse ja maksude alla ägavasse regiooni ei hakka keegi eriti müüma ka tulevasi akuatosid, kui need üldse jalada alla saavad, pigem müüakse hiina ja USAsse.
logistik76
Liige
Postitusi: 272
Liitunud: 18 Mär, 2020 15:20
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas logistik76 »

Minu meelest pole ju ühtegi põlevkivijaama ju ka ära lammutatud. Kõik uhavad praegu voolu toota. Kaevurid on ka töös.
Tegelikult viib praegu iga töösse lisanduv taastuvenergia võimsus praegust hinda alla. Lihtsalt neid ei lisandu piisavalt kiirelt.
Vaja on mõistlikult kõrget elektrihinda aasta läbi .Mitte üle saja, ideaalis mitte üle 80, aga kidlasti mitte ka alla 50 EUR MWh eest.
Siin oleks küll paremat lahendust vaja kui ülikõikuv börsihind, seda nii tootjate kui ka tarbijate jaoks.
Pikaaajalised elekrilepingud on üks võimalus mis ei pruugi olla piisav.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist