Nutt ja hala

[trs]

Ma arvan, et mõni ei ole siiamaani selle kompensatsioonimehhanismi mõttest aru saanud. Meetme mõte on hüvitada elektrihinna tõusust mingi osa alla keskmise sissetulekutega peredele elukoha elektrikuludelt. Igasuguseid teemaväliseid stsenaariume siia juurde mõtlema hakates lähebki lappama. Kui lagedale põllule elama koliti, aladimensioneeritud õhksoojuspumbaga oma hõredat maja kütma asuti, elektrilepingut sõlmida ka ei viitsitud, siis seda lollust ja mugavust ei pea riik ehk "tädi Maali" kinni maksma, kes tassib iga päev kuurist puid ja talvel on õnnelik ka 19 kraadi üle toas. Kui "tädi Maali" teenib 800.- kohalikus külapoes ja kütab talvel lisaks puudele ka soojuspumbaga a la 50-70.- kuus ning järsku saab 250.- arve, siis temal tõmbab see hinge kinni. Ja sellest ka see toetus. Kodanik, kes maksis eelnevalt 500+ kuus elektri eest ja nüüd 1500+, siis palju õnne, sest tegemist on idioodi või keskmisest jõukama inmesega. Idioodi puhul oleks mingi lootus kompensatsiooniks...
Teostus on muidugi huumor, sest meil on inimeste sissetulekud teada, elukohad teada ja elektriarved samuti. Praegune teostus on ehe näide sellest, et hakkame tõesti Euroopasse jõudma- iga päevaga kulub rohkem ressursse karjääripoliitikute ja -ametnike elus hoidmiseks (töö välja mõtlemiseks).
Ilmselt päeva lõpuks halavad aga elektrihinna tõusu ja selle kompensatsiooniprojekti üle kõige rohkem need, kellel ammuilma isegi koer ja koeratoit on firma kuludesse kantud, rääkimata kütte- ja elektriarvetest.

[Fucs]

Ma arvan, et mõni ei ole siiamaani selle kompensatsioonimehhanismi mõttest aru saanud. Meetme mõte on hüvitada elektrihinna tõusust mingi osa alla keskmise sissetulekutega peredele elukoha elektrikuludelt.

Mitte ainult elektri. Ka gaasi ja kaugkütte kuludest.

Igasuguseid teemaväliseid stsenaariume siia juurde mõtlema hakates lähebki lappama. Kui lagedale põllule elama koliti, aladimensioneeritud õhksoojuspumbaga oma hõredat maja kütma asuti, elektrilepingut sõlmida ka ei viitsitud, siis seda lollust ja mugavust ei pea riik ehk "tädi Maali" kinni maksma, kes tassib iga päev kuurist puid ja talvel on õnnelik ka 19 kraadi üle toas.

Nõus. Aga praegu just neile küproklossidele kõik ära kompenseeritaksegi. Teistele valikuliselt ja osaliselt või üldsemitte.

Kui "tädi Maali" teenib 800.- kohalikus külapoes ja kütab talvel lisaks puudele ka soojuspumbaga a la 50-70.- kuus ning järsku saab 250.- arve, siis temal tõmbab see hinge kinni. Ja sellest ka see toetus.

Jah, aga "Tädi Maalit" ei ole eristatud meil nendes hõreda kipsmaja omanikest. Enamgi veel. Kui Tädi Maali on olnud liiga kokkuhoidlik, siis ta ei saa üldse midagi, küll aga saab täie rauaga kätte kogu meelehea kipsmaja elektriga kütja. Mida suurem loss ja mida rohkem energiat raiskab seda rohkem saab. Seal on muidugi ka ülempiir ette antud mis on 500EUR taotluse kohta ja see ei lase asjal päris arulagedaks õnneks minna. Ajuvaba on veel see, et Tädi Maalil kes elab korterelamus, ei ole õigus oma energiakulude hulka teatud osa elamu elektrienergia kuludest arvata (nt seesama üldelekter misiganes sinna alla ei panda), aga kipslossis elav härra Eedi saab toetust kogu oma elamu energiakulude eest.

Kodanik, kes maksis eelnevalt 500+ kuus elektri eest ja nüüd 1500+, siis palju õnne, sest tegemist on idioodi või keskmisest jõukama inmesega. Idioodi puhul oleks mingi lootus kompensatsiooniks...

Jah. Praegu aga on "palju õnne" just "Tädi Maalidel" ja eriti nendel Maalidel, kes elavad korterelamus. Ja ma mõtlen siin just neid tõelisi "Tädi Maalisid" kes oma heast elujärjest tulenevalt igat eurosenti kümme korda loevad enne, kui välja on nõus seda käima.

Teostus on muidugi huumor

Jah. Kui kõik see eelnev nutt ja hala mind otseselt õnneks ei puuduta (aga ma pean kolhoosiesimehena sellega arvestama, et kuni maikuu viimase päevani hakkavad nüüd need pensionärid jm kolhoosipere jõukamad liikmed mind igal sammul hommikust õhtuni varrukast kinni hoides pommitama oma küsimuste ja tahtmiste ja rahulolematusega), siis see viimane "teostuse" asi siin ajab mind ikka tõsiselt närvi.

***

No ma läksin nüüd eelnevast inspireerituna hoogu....

Järgmine leid:

• Hüvitatakse 2021. aasta septembri kuni 2022. aasta märtsikuu eest....
• Toetuse ülempiir kõigi energiakulude peale kokku on 500 eurot ja alampiir 10 eurot ühe taotluse kohta.
• Taotlusi saab esitada 2022. aasta 31. maini.
• Taotlust saab esitada maksimaalselt viimase viie kuu kohta.

Nii

Kuna alampiir on 10EUR ühe toetuse kohta, siis peaks inimesed, kes niigi kokkuhoidlikult tarbivad ja kellel need ühe kuu tarbimisnumbrid on väiksemad, ootama kuniks see 10EUR toetuse number saab täis ja alles siis taotluse esitama. Taotlusi saab esitada seitsme kuu energiatarbimise kohta, aga ühte taotlust saab esitada maksimaalselt viimase viie kuu kohta. Milleks see hea on? Miks siis mitte kohe kõikide seitsme kuu kohta? 1,42 EUR kuu kohta on seega alampiir ja kui nii on siis saabki ainult viie kuu eest taotleda, sest taotlusi tuleb teha vähemalt kaks ja teise taotluse jaoks ei jagu enam 10 euri.

Kui kuu "ülekulu" ehk kompenseeritav summa on kuus kokku kõigest 2,00 siis viie kuu summa on 10EUR mida saab taotleda ja ülejäänud kaks kuud 4,00 jääb normidest välja, sest ei tule enam 10 eur täis. Ehk, et inimene kellel on seitsme kuu "ülekulu" kokku 14EUR (ehk 2,00 kuus) saab toetust ikkagi ainult 10EUR eest. See on siis, kui iga kuu on ühesugune kompenseeritav "ülekulu". Kui aga juhtub nii, et üks osa tuleb 5 kuu eest juba 10EUR täis ja ülejäänud kuude eest jääb 9EUR vms...
Numbrid ja summad on JAH väikesed, aga teades osade inimeste olukorda (eriti üksikud pensionärid), siis neile on iga euro suure väärtusega... nad siin mul käivad ka iga vähemalt euro suuruse teemaga pidevalt järelepärimas, et miks nüüd see või teine asi on see kuu euro (või hoidku juma, kaks või kolm EUR) rohkem kui enne jne...
..ehk, et opereerime, sünkroniseerime, kultiveerime ja praktiseerime siin reaalses elus reaalsete kodanikega igapäevaselt hommikust õhtuni

Näide:
Kompenseeritavad summad 80% "ülekulust":
September 3,0EUR
Oktoober 4,0EUR
November 2,0EUR
Detsember 4,0EUR
Jaanuar 2,0EUR
Veebruar 3,0EUR
Märts 4,0EUR
Seitsme kuu summa kokku: 22EUR mis on teoreetiliselt tädi Maalile kompenseeritav

Tingimuseks on, et sa pead saama täis vähemalt 10EUR taotluse kohta ja sa saad esitada max viimase viie kuu eest ühe taotluse.
Seega sul on valida kas võtad:
5 kuud September-jaanuar mis on kokku 15 EUR
5 kuud Oktoober-veebruar mis on kokku 15 EUR
5 kuud November-märts mis on kokku 15 EUR
Suvalised 4 kuud mis on olenevalt kuudest kokku kas 11;12 või 13 EUR
Alla ükskõik milliseid nelja kuud kokku pannes ei tule kuidagi 10 EUR välja
Teise taotluse jaoks ei tule kuidagi enam 10 EUR välja ehk, et kahte taotlust kuidagipidi esitada ei saa
Inimesele jääb sujuvalt kompenseerimata 7 EUR (või kui ta otsustas võtta jaanuaris kohe toetuse nelja kuu eest, siis 9 EUR)

No kas see sendi saagimine ja kivist vee väljapigistamine kõige kokkuhoidlikumate ja säästa üritavate tädi Maalide arvelt neile (seal ministeeriumites) endale häbi ei tee?

[Dr.Sci]

....
Ilmselt päeva lõpuks halavad aga elektrihinna tõusu ja selle kompensatsiooniprojekti üle kõige rohkem need, kellel ammuilma isegi koer ja koeratoit on firma kuludesse kantud, rääkimata kütte- ja elektriarvetest.

Aga teeme siis mõningase reformi - vastava nimeline erakond isegi tüüri juures. Esiteks, selle käibemaksu asja võiks (Eestis) lõpetada, see on üks OÜ-tamise ja kohtulike maksuvaidluste teema, võtab pealegi korraliku portsu inimressurssi, teeks lihtsalt nii et iga asi mida ostab ettevõte või eraisik, 20% kantakse riigieelarvesse nagu nagunii eraisikud seda teevad. Vabanenud ametnikud - tootvale tööle. Vabanenud kohtunikud saaks ehk pühenduda muude kohtuasjade kiiremale lõpetamisele... Ntx Mailis Repsi lahendit (esmast) on just oodata vahetult enne järgmise Riigikogu valimiste oma...Ei kommenteeriks...
Teiseks-äkki lõpetaks sildistamise kus tavainimesed jagatakse rikasteks või vaesteks. Ei ole ju võrreldav, kui üksik pabereid ühest lauanurgast teise tõstev amtenikuproua oma ühetoelises korteris saab uue arve mis tähendab et ühe laksu jagu raha tuleb "allikatest" juurde nuruda, nendega, kes näiteks on kolinud maale elama, üritavad kasvatada 2+ last keskkonnasõbralikes tingimustes, mis paraku tähendabki küttekulu, VK kulu (õnneks mitte ventilatsiooni, maal on õhk veel tasuta), transpordikulu, aja- ja närvikulu KOV suhtlemisel jne (pangakulu - tuletaks meelde et enamus elamisi on ostetud ju laenuga, pank tahab ka oma, ja nüüd on ka minul esmakordne juhus kui raha mis läheb elektri alla ületab laenumakse). Aga kui vaadata kompensatsioonisüsteemi, siis kokasõltlasest ametnik saab oma 10€ kätte, noor pere maal aga ... võib vaid kahetseda seda et maja asemel ei piirdunud kuudi ostmisega.

[Fucs]

IRW muidugi...

Viiol riisus aastatel 1999-2002 kultuurkapitalist ametiseisundit kuritarvitades 8 521 910 krooni ehk 544 649 eurot.

Täpseid kuupäevi teadmata võtame, et 4 aastat ja kokku 1460 päeva.
See teeb ca 373 EUR päevas

2003. aasta jaanuaris mõistis kohus Viioli suurriisumise ja ametiseisundi kuritarvitamisega ametialase võltsimise eest kaheks aastaks ja kaheksaks kuuks vangi ning mõistis temalt välja ka üle 8,5 miljoni krooni.....

....2020. aasta lõpu seisuga oli kulka endine tegevdirektor Avo Viiol tasunud kokku 21 986 eurot

See teeb kokku täpselt 18 aastat ja 6570 päeva ehk 3,34 EUR päevas

Ütle veel, et 3-4 EUR pole suur raha

[Madis Reivik]

Kodanik, kes maksis eelnevalt 500+ kuus elektri eest ja nüüd 1500+, siis palju õnne, sest tegemist on idioodi või keskmisest jõukama inmesega.

Defineerid äkki mis teeb sellisest inimesest idioodi ?

[parkija]

On keegi proovinud seda va elektritoetust taotleda ka ?
Ma võtsin Harku valla lehe ette ja loen sealt kompenseerimise kohta ja vaatan siis finantsministeeriumi vastavat lehte ja no ei käi need toetused ühte sammu / jalga , Harku valla ametnik kirjutab vaesuspiirist mis on 673 eur inimese kohta ning iga järgmine on koefitsendiga 0,5 ja laps on ka koefitsendiga 0,3 .
finantsministeerium oma lehel on palju lahkem - kahe täiskasvanuga pere toetussumma on 1673 eur .
Kes nüüd õigust ja kes valskust teeb ?

Igatahes , proovin taotluse esitada , las hõõruvad silmi ja saavad teada , kui vaeselt Eestis reaalselt elatakse , muidu on vaid eduraportid kuidas keskmine palk tõuseb ja elujärg paraneb .

[trs]

Kes 500+ elektri alla paneb on idioot või keskmisest jõukam, sest kui ta pere sissetulekutest tõesti paneb kolmandiku või poole või veel rohkem elektri alla ja sellega pole senimaani midagi ette võtnud, siis kuidas teda veel iseloomustada võib? Eesti Energia kuldsponsor?
Mis puudutab 2 euri, siis kui tädi Maali saab 800 euri kuus, moodustab 2 euri tema kuisest sissetulekust 0.25% ehk see on juba kahe kõrva vahel kinni, kas sellist summat on vaja kohalikust omaviletsusest küsida või mitte. Ja siin võiks ka teostus jällegi mõttele järele jõuda ehk automaatselt ja igakuiselt see asi 99% juhtudel toimuda ning ülejäänud 1% saab omaviletsuse sekretär hakkama.
Ma arvan, et enamik laenuga ostetud majas elavaid inimesi ei tohiks kvalifitseeruda kuidagi toetuse saamiseks, sest proovige keskmise sissetulekuga omale maja osta. Isegi ühetoalist korterit uues majas on keeruline Pigem tekib siin probleeme üürnikega, kes peavad hakkama tõestama(kui seda üldse on võimalik tagantjärgi tõestada ja muuta?) oma elukohta ja üürileandjatega, kes kuidagi ei taha mingeid üürnikke oma korterisse sisse kirjutada. Jackpot on neil üürileandjatel, kes on ise korterisse sisse kirjutatud(lootuses see maksuvabalt edasi müüa), minimaalsete ametlike sissetulekutega ja lepingud ka kõik enda nimel ehk üürnikule saadavad ainult numbri. Aga eks neid kitsaskohti on hulgim selles igapäevases bürokraatias. Oma kolhoosile selgitan heast tahtest võimalust sellist toetust küsida(gaas ja elekter on kütmiseks kasutusel enamikes korterites) ja edasi toimetab igaüks ise. Mingeid üldelektri või koridori küttega seotud pseudoprobleeme me arutama ei hakka, sest see kedagi rikkamaks ega vaesemaks ei tee.

[Madis Reivik]

Ärge plähverdage, arvutage parem.

Kui sul on detsembris tavaliselt 500 eurine arve ja seda nt 3k sissetuleku juures kas siis oled idioot ? Vist mitte.

Aga kui see üleöö tõuseb 1500,- peale, siis oled kohe idioot valmis ?

Täiesti normaalsed pered kel auto ja majaliisingud, saavad piki pead ja siis mingi plähverdamine taustaks et "paras rikkuritele".

[Fucs]

Mis puudutab 2 euri, siis kui tädi Maali saab 800 euri kuus, moodustab 2 euri tema kuisest sissetulekust 0.25% ehk see on juba kahe kõrva vahel kinni, kas sellist summat on vaja kohalikust omaviletsusest küsida või mitte. Ja siin võiks ka teostus jällegi mõttele järele jõuda ehk automaatselt ja igakuiselt see asi 99% juhtudel toimuda ning ülejäänud 1% saab omaviletsuse sekretär hakkama.

Nõus. A meil siin ei saa tädi Maalid 800 EUR kuus. On igasuguseid Maalisid. On eelpensionäre kelle pension jääb sinna 300-400 EUR vahele, aga on ka "Rahvapensionäre+", kes saavad midagi natuke alla 300 + toetused...

Rahvapensioni määr on alates 2021. aasta 1. aprillist 255,18 eurot ja selle saajaid oli 2020. aastal ligikaudu 3200

(see on see 1% pensionäridest, kellega peaks omaviletsus hakkama saama) ja keskmine pension oli vist kusagil seal 520EUR kanti kui õigesti mäletan... a on ka muidugi üks eripensionär kes saab 800+ või isegi 1000 ligi miskit... ei ole tal käsi väänanud ja infot välja pigistanud

Mingeid üldelektri või koridori küttega seotud pseudoprobleeme me arutama ei hakka, sest see kedagi rikkamaks ega vaesemaks ei tee.

Selles on sul ilmselt õigus, et rikkamaks ei tee... kuniks ma pole saanud asjapulkadelt vastust, kas ise soojuspumbaga keskkütte tootmine käib kompensatsioonimeetme alla või ei käi.
Kui ei käi, siis meil kirvega mõõtes 50% küttest oli detsembris kaugküte ja 50% oli ise soojuspumbaga toodetud küte, mis juba hakkab oma teatavat mõju omama. Eriti seitsme kuu summa summaarium perspektiivis.

Trepikodade jm "üldelektri" teema on põhimõttes. Kui eramajas elavale Maalile see "üldelektri ülekulu" kompenseeritakse, siis korterelamus elavale Maalile ei kompenseerita.
Põhimõtteküsimus. Ei saa loogikast aru noh.

[Turist 47]

On keegi proovinud seda va elektritoetust taotleda ka ?
Igatahes , proovin taotluse esitada , las hõõruvad silmi ja saavad teada , kui vaeselt Eestis reaalselt elatakse , muidu on vaid eduraportid kuidas keskmine palk tõuseb ja elujärg paraneb .

Igatahes. Homne päev, osaliselt, on planeeritud asjaga süvitsi tegelemiseks.
Annan enda panuse, et Silmade Hõõruja/-d saaks/-id teda , kui vaeselt Eestis reaalselt elatakse

[trs]

3k sissetulek on kordades üle keskmise ehk variant nr 2. Kui nüüd küsimus on selles, miks riik ei maksa auto- ja majaliisinguid kinni, siis seda peab küsima ilusate silmadega peaministrilt. Enne valimisi oleks kindlasti mõttekoht.

Kui tädi Maali saab 400.- kuus, siis 2 euri on 0.5% sissetulekust. Kui tädil oleks auto ja majaliising, siis oleks äkki teema see 2.- euri, aga hetkel on siin esimesel Eestil palju suuremaid probleeme kui teise eesti 2.- euri

Kui nüüd tõsiselt rääkida, siis oktoobri keskel umbes juhtusin lugema Heiti intervjuud, kus ta mainis, et ka 500.- + elektrihinnad ei ole see talv ilmselt midagi erilist. Seega ei ole antud juhul probleem selles, et need arved laest kukkusid või tagantjärgi elektrile hind määrati. Probleem on tegelikult selles, et kõik vaatasid oma novembri arvet ja ei viitsinud detsembris tarbimist jälgida ega arvutada. Enamik sai olukorrast aru täpselt sellel hetkel, kui elektriarve meili peale potsatas. Et detsembris sai kastijalgratta aktsiaid ostetud ja pikal pühadeperioodil kingituste ja suusatamise peale tuhandeid raisatud, siis nüüd ongi üllatus. Tore on see, et inimesel on olenemata sissetulekust vaja elus püsimiseks xxxx kcal päevas ükskõik mida, soovitavalt vähemalt 17 kraadi toasooja ja puhast (külma)vett joomiseks. Oleks Eesti Energia kõigile koos novembri arvega saatnud näidisarve detsembri eest näiteks 500.- keskmise elektrihinnaga eelmise aasta tarbimise põhjal, siis oleks kampsunid ja villased sokid paari päevaga poodidest otsas olnud...

[Madis Reivik]

Ma kirjutan siis lihtsamalt.

Normaalne leibkond lüüakse kuuks-kaheks-kolmeks "kasti" ehk siis kogu "vaba raha" võetakse lihtsalt ära.
Ja tekivad võlgnevused. Ma ei kirjuta siin endast vaid üldiselt "keskklassist".

Ja kuhu see raha läheb ? EE kasumisse ja sealt riigieelarvesse.
Võib rääkida elektribörsist jms, aga reaalsuses jõuab see raha ikkagi valdavalt riigikassasse.

3k per leibkond pole rikkus ega "kordades üle keskmise" vaid pigem 2 keskmise palga summa, 500 euri arve dets kuus pole ebanormaalsus. Aga kui see ootamatult mitmekordistub, siis on ebanormaalsus.

Isiklikult ma usun et kui inimese kohta kulub "üldist elektrit" ehk siis "mitte-kütet" igas kuus 20..50 euri siis see ei ole mingi bursuide rikkuses ja luksuses püherdamine.

[Dr.Sci]

Ärge plähverdage, arvutage parem.

Kui sul on detsembris tavaliselt 500 eurine arve ja seda nt 3k sissetuleku juures kas siis oled idioot ? Vist mitte.

Aga kui see üleöö tõuseb 1500,- peale, siis oled kohe idioot valmis ?

Täiesti normaalsed pered kel auto ja majaliisingud, saavad piki pead ja siis mingi plähverdamine taustaks et "paras rikkuritele".

No aga oledki idioot - kuna oled oma elu planeerinud lähtuvalt uskumisse stabiilsesse ühiskonda. (hinnad, pensionifondid, riigipiirid jne)

EDIT - palun mitte kellegi võtta isiklikult, minu kommentaar oli täiesti üldistatav ja isikustatav vaid neile kes selle lugemise järel lähevad ja peegli ees seisavad.

[Madis Reivik]

No offence taken.

Ma ei räägi siin endast vaid just keskklassist - a la Tallinki laeva kaupluse ostujuht (jällegi, ei tunne ühtegi vaid konstrueerin loogiliselt)

ajahetkel

a) teenid head palka ja saad preemiat
b) siis pannakse kõik laevad seisma pooleks aastaks ja oledki tööta
c) siis oleks nagu jälle mingit sulamist näha
d) võtad pensifondi ja maksad ära eluasemelaenude võlad ja viivised
e) ja saad uue aasta kingituseks 3x arved koos lubadusega et "küllap nii hakkabki olema".

Inflatsioon ei ole 10% vaid varem või hiljem selgub et see on 2 korda.

[parkija]

Nendest elektrilepingutest : Mul oli pakett "Kindel" , mingi aeg siis hakkasid Eesti Energiast tulema kõned et võiks börsipaketi võtta , ma ei nõustunud jutuga " mul praegu hea küll , et las jääb nii nagu on " , need sindrid seal aga leidsid et lepingu tähtaeg on läbi ja nüüd olengi "üldteenuse" peal .
Niisiis , vaadake omad elektrilepingud üle ja kui võimalik sõlmige uus endistel tingimustel , mis vist võimalik pole?

Ma proovisin sättida soodsama hinnaga ajale elektritarbimist ja , kW/h keskmine tuli ikkagi 23senti . MINA vaese inimesena jälgin hoolega elektri hinda , osades ruumides olen temperatuuri alandanud 14 soojakraadini ja ikkagi oli elektriarve minu enda prognoositust 50 eur suurem . Saan ka selle tasumisega hakkama aga puhtalt selleks , et statistkas Eestimaalaste vaesus kajastuks esitan taotluse elektrihinna kompenseerimiseks . Jutud täiendavast kulust ja lisa tööjõust , selle oleme me ühiselt läbi enamlaekunud käibemaksu ja tõusnud elektrihinna mitmeks aastaks ette tasunud .
Reformimist ei vaja vaid käibemaksu korraldus , vaid üldine majandusmudel stiilis turg reguleerib , energiahindade koha pealt turg spekuleerib .