Nutt ja hala

[muhgel]

Trumm võiksid RKIK-i uueks direktoriks kandideerida.

[Kapten Trumm]

Kindraliks saamise näide on demagoogia. Kantsleri ja kindrali karjäärid on minu arvates väga erinevad.

Ei ole demagoogia, kamina kantsler on riigikaitse strateegilise tasandi juht ehk siis vastab armees kindralile.
Asekantslerid peaks olema vähemalt täiskoloneli tase (või äkki brig-kin tase).
Osakonnajuhatajad vähemalt majori või kol-ltn tase.
Nõunikud ja spetsialistid - nooremohvitseri tase.

10-15 aastaga ei saa mingit kindralit, seda on võimalik saada üksnes vajalikku kogemuse kogumist eirates ja ametikohti "läbi joostes" (ametikäiku kunstlikult forssseerides). Meil on kindraliks saamine vägagi forsseeritud, traditsioonilistes militaarmaades kulub selleks pigem 30, mitte 20 aastat. 10-15 aastaga võib saada heal juhul majoriks, aga mitte kindraliks.

Näiteid praktikas ei pea kaugelt otsima, 1939 ei osutunud meilgi tuttav 42. aastane kolmetärni kindral Meretskov edukamaks 72. aastasest marssal Mannerheimist. Eks kogemus maksis lõpuks.

[Kapten Trumm]

Trumm võiksid RKIK-i uueks direktoriks kandideerida.

Sinna väljastpoolt ei võeta. Avalik konkurss on seepärast, et lihtsalt seadus nõuab.

[TTA]

Trumm võiksid RKIK-i uueks direktoriks kandideerida.

Sinna väljastpoolt ei võeta. Avalik konkurss on seepärast, et lihtsalt seadus nõuab.

"Ma muidu sobiks, aga näe kurjad onud valitsuses ei lase!!!"

Ise ka enda juttu kuula ikka?

[Kapten Trumm]

Olen kursis tänan küsimast.
Sellisele ametikohale võtakse kas kamina siseringist või kamina heakskiidetud vanemohvitser. Lihtne.

[Kapten Trumm]

Väidad, et Eesti ametniku karjääri tipp on hästi makstud töö välisteenistuses. Mis sa arvad kui mitu protsenti välisteenistuses rohkem teenib? Et oleks lihtsam arvutada annan algandmed ette.
- kaitseministeeriumi kantsler aastal 2017 - 52 593,56 eurot
- sama kantsler USAs suursaadikuna kaks aastat hiljem aastal 2019 - 56 200,05 eurot
Alusandmed ametnike palkade avalikustamise lehelt
https://www.rahandusministeerium.ee/et/ ... apoliitika

Kas suursaadiku kogu pakett koosnebki ainult ametipalgast, mis vastab umbes sihtriigi oskustöölise palgale (küsimus on retooriline, pole vaja vastata)?
Muidugi tasuks vaadata ka palkasid Brüsseli struktuurides (nii EL kui NATO), teatud tasemel on seal palgad vähemalt viiekohalised, mitte 4600 eurot bruto.
Pean silmas ametikohti, kus palga maksja pole enam Eesti riik.

Väike näide palkadest EL struktuurides, tegu on ainult põhipalkadega. Sinna lisanduvad koduigatsuse ja muud lisatasud.
https://www.eca.europa.eu/et/Pages/Tran ... staff.aspx

[aj1972]

Mille või kelle vastu Sa Trumm siin võitled?
Kõrvalvaatjana on viimased kaitseministeeriumi kantslerid väga hea mulje jätnud. Kamina juhtimine tundub korras olevat mis asi nüüd halvasti?
Erasektoris saab enamik IT meestest samas suurusjärgus palka ning isegi ehitajad saavad kõva tükitööd tehes vahest sarnast raha.
Mis on valesti ja palun ära hakka jälle mingit jura ajama?

[andrus]

Mul tekib alati küsimus kui siin enda nime all kirjutavad sõjaväelased võtavad vaevaks vastutusvõimetute laimajate postitustele reageerida - palju selle arvelt Eestimaad kaitsmata jääb?

[Kapten Trumm]

Mille või kelle vastu Sa Trumm siin võitled?
Kõrvalvaatjana on viimased kaitseministeeriumi kantslerid väga hea mulje jätnud. Kamina juhtimine tundub korras olevat mis asi nüüd halvasti?
Erasektoris saab enamik IT meestest samas suurusjärgus palka ning isegi ehitajad saavad kõva tükitööd tehes vahest sarnast raha.
Mis on valesti ja palun ära hakka jälle mingit jura ajama?

Mina näiteks ei pea õigeks, et keskaparaat on mingi rahvusvahelise karjääri taimelavaks muudetud, kus inimesi edutatakse mingil põhjusel loogilisest teadmiste ja kogemuste kogumise protsessist kiiremini, et "oleks sinna kedagi saata" põhimõttel. Tugevalt kogemus- ja teadmistepõhistel aladel ei saa olla mingit läbisõiduhoovi (vastasel juhul kogemusi ja teadmisi ei akumuleeru lihtsalt). Heaks näiteks siin kõrval on Kaitsevägi, kus õpe ja kogemuste kogumine on lausa eluaegne protsess. Samamoodi peaks see käima ka ministeeriumites, kus tippjuhiks saamisele eelneb 20 aastat erialast tööd ja loogiline, piisavalt pikkade vaheastmetega karjäär, mitte mingid "tähelennud". Samuti on mulle siiani segane, miks kamina/riigikaitse juhtimisel kasutatakse nii vähe kaitseväelasi. Kunagi, kui kamina töötajate cv andmed olid kodukal saadaval, tegi üks reservohvitser kokkuvõtte, mis te arvate, mitu % inimeste kvalifikatsioonist oli seal kuidagi riigikaitsega seotud?

Hoiatav näide sellest, mis juhtub kriisis, kui kokku on saanud hulk toredaid ja andekaid inimesi, kes asjast vähe teavad, on tänane koroonakriis ja sotsiaalministeeriumi käpardlikkus selle haldamisel. Tahaks siiralt loota, et meil kaitsevaldkonnas on asjad ikka palju paremini ja selliseid "vaktsineerimisplaane" meil seal ei evitata.

[MilLT]

Kui 15 aastat on vähe, et tippjuhiks saada, siis miks 20 parem on? Teeks siis kohe 40 - siis on kindel, et on hea inimesega tegu? Ühesõnaga - ei saa aru probleemist.

[Kriku]

Heaks näiteks siin kõrval on Kaitsevägi, kus õpe ja kogemuste kogumine on lausa eluaegne protsess. Samamoodi peaks see käima ka ministeeriumites, kus tippjuhiks saamisele eelneb 20 aastat erialast tööd ja loogiline, piisavalt pikkade vaheastmetega karjäär, mitte mingid "tähelennud".

Kokkuvõtlikult siis heiastub KT ideaalse nägemusena tsaariaegne tsiviilauastmete süsteem: https://et.wikipedia.org/wiki/Teenistusastmete_tabel

[Kapten Trumm]

Võiks ju kohe siis 5 panna. Või kohe peale vajaliku humanitaarse diskursuse läbimist mõnes tuntud ülikoolis? Mida noorem mees, seda ägedamad ja julgemad ju on!

[Kapten Trumm]

Heaks näiteks siin kõrval on Kaitsevägi, kus õpe ja kogemuste kogumine on lausa eluaegne protsess. Samamoodi peaks see käima ka ministeeriumites, kus tippjuhiks saamisele eelneb 20 aastat erialast tööd ja loogiline, piisavalt pikkade vaheastmetega karjäär, mitte mingid "tähelennud".

Kokkuvõtlikult siis heiastub KT ideaalse nägemusena tsaariaegne tsiviilauastmete süsteem: https://et.wikipedia.org/wiki/Teenistusastmete_tabel

See on puhas sõnade suhupanek.
Lihtsalt (militaar)traditsioonidega riikides vaadatakse taolisi 30ndates tippjuhte natuke imelikult. Vist põhjusega.

[Kriku]

See on puhas sõnade suhupanek.

Hea küll, vabandan - aga ega sellest ju midagi oleks. See oli samuti üks võimalus toimivaks süsteemiks.

Lihtsalt (militaar)traditsioonidega riikides vaadatakse taolisi 30ndates tippjuhte natuke imelikult. Vist põhjusega.

Ei tea, pole statistikat selle kohta lugenud.

[Kapten Trumm]

Kui me võtame siin ette USA sõjalise juhtkonna, pole ma väga kindel, et seal juhtivatel positsioonidel palju alla 40seid üldse on (Pentagoni ma natuke sirvisin). Pigem leiab sealt juba staazikaid tegelasi, pooled sõjaväelased ja palju kindraleid ja admirale (ning überveebleid).

Praegune SACEUR sai kindraliks suhteliselt noorelt, 27 teenistusaasta järel, praegu on ta 61 aastane, teenistus 39 (!) aastat, 5000 lennutundi (sh F-15 ja F-22, polegi humanitaarsetel diskursustel aega veetnud!), 3 sõda jne - mul ei tekkinud küll küsimuseraasugi, lausa ideaalsena tunduv teenistuskäik.