Autotehnikateema

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Autoteema

Postitus Postitas nimetu »

Globaalsed konkurendid nagu Hiina hõõruvad vaid käsi kokku, kuidas EL enda oksa ise saeb.

Tegelikult Hiina investeerib ka ohtralt n-ö rohesektorisse. Nad saavad fossiilkütuste probleemidest samamoodi aru, kuid üritavad neid lahendada aktiivsemalt ja ratsionaalsemalt. Nad ei jända nii palju igasuguste kvootide ja keeldudega, vaid lihtsalt võtavad uusi tehnoloogiaid kiiremini kasutusele ning loovad eeldused nende arendamiseks ja tootmiseks. Näiteks on hiinlastel suurim elektribusside park - neile kuulub ligikaudu 99% maailma elektribussidest. Samuti on hiinlastel rohkem elektriautosid kui kusagil mujal - 40% rohkem kui Euroopas ning 2,5 korda rohkem kui USAs. Muust infrastruktuurist nagu rongid jne ei maksa rääkidagi.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40208
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Autoteema

Postitus Postitas Kapten Trumm »

https://www.statista.com/statistics/205 ... by-region/

kandvaks jõuks CO2 emissioonis on endiselt Kagu-Aasia, sh Hiina ja India. Euroopa panus jääb alla isegi Põhja-Ameerikale.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Autoteema

Postitus Postitas nimetu »

kandvaks jõuks CO2 emissioonis on endiselt Kagu-Aasia, sh Hiina ja India. Euroopa panus jääb alla isegi Põhja-Ameerikale.

Per capita on lugu teine. Selle näitaja järgi on Eesti esikahekümne ringis ning Hiina alles esimese 50 seas. India on aga üldse esisajast väljaspool.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40208
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Autoteema

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kliima on ka vähe erinev :D
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
AMvA
Liige
Postitusi: 3549
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Autoteema

Postitus Postitas AMvA »

Kapten Trumm kirjutas:Kliima on ka vähe erinev :D


Soomes on kah üle kahe korra väiksem, kui Eestis. Seal on kah vist soojem?
avrnbr
Liige
Postitusi: 109
Liitunud: 29 Juul, 2016 18:57
Kontakt:

Re: Autoteema

Postitus Postitas avrnbr »

AMvA kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:Kliima on ka vähe erinev :D


Soomes on kah üle kahe korra väiksem, kui Eestis. Seal on kah vist soojem?

Võibolla põletavad oma prügi ka Iru jaamas?
maksipoiss
Liige
Postitusi: 1762
Liitunud: 24 Okt, 2014 20:33
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: Autoteema

Postitus Postitas maksipoiss »

nimetu kirjutas:Tegelikult Hiina investeerib ka ohtralt n-ö rohesektorisse. Nad saavad fossiilkütuste probleemidest samamoodi aru, kuid üritavad neid lahendada aktiivsemalt ja ratsionaalsemalt.

Neile taob suurlinnade sudu jalaga p..sse, aga vaevalt kommud ilma kvootide ja muu jamata hakkama saavad
OLAVI
Liige
Postitusi: 1693
Liitunud: 31 Juul, 2014 0:49
Kontakt:

Re: Autoteema

Postitus Postitas OLAVI »

Kapten Trumm kirjutas:
"Mina ostsin naisele 2a tagasi 1,2 bensiinimootoriga miniauto, 6 aastat vana, 63 kW, kehtiva garantiiga, 3800 euro eest. Maanteel võtab tootja andmetel 3,8 liitrit sajale. Mis alternatiivi elektriautode hulgast sa pakuks sellele? Romu ei ole, 2a jooksul on ainus remont olnud üks numbritule pirn (mis oli ostes juba läbi). Peale hoolduse muidugi, 1 kord aastas ca 100 eurot.

Olukorras, kus turg on ääreni täis neid teise ringi liisinguautosid, millega saab erilise remondita veel 5 aastat sõita ja mis maksavad alla 10 tuhande, ei näe ka perspektiivi 30 000 eurosel elektriautol, mis sõidab ühe laadimisega 300 km. Lihtsalt selle "teise auto" ostja läbisõit on nii väike, et see kokkuhoid energialt ei teki eladeski."
------------
Ise ostsin omale just juurde 3 aasta vanuse 25 000 läbisõiduga ilma juhiabideta auto (poole odavamalt kui kasutatud elektriauto), sest 3 aasta pärast ei pruugi enam selliseid järelturult vabalt leida, sest on karmistunud nõuded müüdavate autode varustusele.
Vaadates hetkel kuni 4 aastaste müüdavate sõiduautode koguarvuks 2669, https://www.auto24.ee/kasutatud/nimekir ... &otsi=otsi
Ja võrreldes vähesõitnud lihtsamate (väiksemate hoolduskuludega) bensumootorite ja käsikastidega autode arvuga 40, https://www.auto24.ee/kasutatud/nimekir ... &otsi=otsi , mis võiksid 2 aasta pärast maksta alla 10 000eur, siis näeme, et valik polegi kuigi suur, ehk umbes 1,7% pakutavast valikust.
Ainuke asi, mis jagades paljuneb on teadmised.
OLAVI
Liige
Postitusi: 1693
Liitunud: 31 Juul, 2014 0:49
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas OLAVI »

Kapten Trumm kirjutas:... taksod sõidavad sellega ja neid autosid on kümneid kui mitte sadu, oleks kuulda.

Ukrainas, Valgevenes, Poolas jne. sõidavad tuhanded autod (ka taksod), bensiiniautodele lisana paigaldatud gaasiseadmetega ja nende foorumites käivad pikad arutelud gaaside teemal.

Kui tegu pole spetsiaalselt gaasi kasutamiseks tehtud mootoriga, siis reguleeritakse klappe iga 10 000km tagant. Muidu väheneb klapipilu klapipea tööpinna kulumise tagajärjel ja klapp põleb koos klapipesaga ära.

Viimaste aastate mootoritega (alates 2012), millel tootja pole ette näinud klappide reguleerimist (ja millel puuduvad ka hüdrotõukurid) on klappidega toimetamine nii keeruline ja kallis, et majanduslikult ei tasu gaasiseadet ka neil, sellise uue disainiga mootoriga bensiiniautole panna.

Ka "väga hea õli" ei päästa klappide põlemisest, sest klapipea kulub siis rutem kui nukkvõlliajam ja ikkagi väheneb klapipilu alla lubatu.
Ainuke asi, mis jagades paljuneb on teadmised.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40208
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Taoline fenomen esines ka vene autodel, kui müügilt kadusid pliibensiinid (ja üldse vanematel autodel). Ja üldse suht suure sadestuse poolest tuntud vene bensiinid nagu A-76, AI-92. Näib, et täna on see gaasiauto liiga nishitoode, et tööstus midagi välja mõtleks, aga klappide kulumise vastu pliivaba bensiini kasutamisel on ammuilma tehnilised vahendid leiutatud.

Uuemad autod, mis olid juba tehtud pliivabale, kasutavad kõvemast materjalist klappe/klapipesi ja pehmemaid klapivedrusid, vanadele soovitatakse kas ümberehitust (plokikaane remont) ja/või pliiasendaja kasutamist bensiinis.

Ühesõnaga, seal on korra juba oldud ja vahendid tekkisid suhteliselt kiiresti. Meetodid gaasi mõjude vastu on ilmselt analoogsed - paremad materjalid ja koos gaasiga millegi mootorisse andmine, mis sadestub tööpindadele ja kaitseb neid liigse kulumise eest. Pliibensiini kasutamisel sadestus sedasi plii ja materjalid võisid olla suhteliselt pehmed.

Esimese hooga ütleks, et tuleks kasutada roostevabu klappe ja pesi, mida kasutavad võidusõiduautod. Masstootja neid kasutada ei raatsi, et mootori ehitamiselt 20 eurot säästa, seepärast on klapid terasest ja pesad malmist.

Viimaste aastate mootoritega (alates 2012), millel tootja pole ette näinud klappide reguleerimist (ja millel puuduvad ka hüdrotõukurid) on klappidega toimetamine nii keeruline ja kallis, et majanduslikult ei tasu gaasiseadet ka neil, sellise uue disainiga mootoriga bensiiniautole panna.


Praegu pakuvad tehased (Opel, Skoda) juba tehasest gaasile ettenähtud autosid. Kas neil antud klappide kulumise probleem on kuidagi lahendatud, ei tea - ametlikult sellest ei räägita. Võimalik, et tehakse sellsit sigadust, et mootorit polegi täiendatud ja arvestatakse, et auto ostetakse nagunii 100 000 km jaoks ja edasine on savi, klient remontigu või ostku uus auto.

Bioetanooli korrodeeriv mõju peegelpindadele ja biodiisli komme sadestuda on suurusjärk suuremad probleemid tööstusele kui see gaasiauto klapivärk.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
maksipoiss
Liige
Postitusi: 1762
Liitunud: 24 Okt, 2014 20:33
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: Kliimamuutustest

Postitus Postitas maksipoiss »

OLAVI kirjutas:Kui tegu pole spetsiaalselt gaasi kasutamiseks tehtud mootoriga, siis reguleeritakse klappe iga 10 000km tagant. Muidu väheneb klapipilu klapipea tööpinna kulumise tagajärjel ja klapp põleb koos klapipesaga ära.
.

Selle vastu pannakse peale küttesüsteemi lisaõlitus.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40208
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Autoteema

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Jah, vajalik on mingisuguse sadestuse teke klapi tööpindadele.
Kuna klapp ja tema tööpind klapipesas on koonilised, tähendab kulumine, et klapp tõuseb plokikaanes kuludes järjest kõrgemale kuni klapivahe (klappide paisumispilu) kaob. See pilu on selleks, et kompenseerida klapi kuumenemisel toimuvat klapi pikemaks muutumist. Kui pilu kaob ja klapi "tõus" jätkub, jääb klapp lõpuks natuke avatuks, sealt tööpinna vahelt "puhub" läbi hõõguv põlemisgaas, mis põletab lõpuks need pinnad auklikuks.

Taoline probleem esineb ka nõuka autodel, kui nendega tänapäeva bensiinidega liiga kaua sõita. Vene bensiinidega see ei esine. Seepärast käivad ka 95-ga töötavate Gaz-53de plokikaaned maha palju tihemini kui peaksid.

Õli kasutamisel selleks on omad agad - see tekitab päris korraliku süsinikusadestuse eelkõige klapi enda peale, mis klappide kinni-lahti käimisega taotakse kõvasti kinni - treipingis on tegu sellest lahti saamisega. See tekib kiirendatud korras just õli võtvatel mootoritel ja eelkõige väljalaskeklapi peale. Kuna tänapäeval kasutatakse suhteliselt pehmeid klapivedrusid, siis ei peksta seda ka mootori tööga piisavalt minema.

Olen näinud BMW 16-klapilist mootorit, millel kompressioon olematu. Võtsin kaane maha, klapid välja ja oi-oi (klapisääretihendite probleem). Pärast klappide puhastamist treipingis (nr 60 liivapaberiga) ja nende elementaarset soveldamist oli kompressiooni nii, et pane katust. Niiet kui teil hommikul käivitades lööb takka törtsu sinist suitsu välja, siis ärge kaua viivitage. Klapisääretihendeid saab paljudel mootoritel vahetada plokikaant maha võtmata, klappe puhastada ja lihvida aga mitte.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
OLAVI
Liige
Postitusi: 1693
Liitunud: 31 Juul, 2014 0:49
Kontakt:

Re: Autoteema

Postitus Postitas OLAVI »

Kapten Trumm kirjutas:... Olen näinud BMW 16-klapilist mootorit, millel kompressioon olematu. Võtsin kaane maha, klapid välja ja oi-oi (klapisääretihendite probleem). Pärast klappide puhastamist treipingis (nr 60 liivapaberiga) ja nende elementaarset soveldamist oli kompressiooni nii, et pane katust. Niiet kui teil hommikul käivitades lööb takka törtsu sinist suitsu välja, siis ärge kaua viivitage. Klapisääretihendeid saab paljudel mootoritel vahetada plokikaant maha võtmata, klappe puhastada ja lihvida aga mitte.

See ongi tehnika progress, et nendel autodel mis täna on 2 aastased, pole 3 aasta pärast vast majanduslikult mõistlik uut mootorit osta ja olemasolevat remontida ei saa.

Kaasaegse disainiga valmistatud mootoritel, millele tootja pole remonti ette näinud, ei saa ka ise lihtsalt remonti teha.
Kuigi originaalosade kataloogis võivad olla originaalosa koodid, siis varuosade nimekirjas puuduvad olulised detailid, näiteks klapid, kolvid, saaled jne.

Nukvõlli liuglaagri tööpinnad on valatud klapikambri kaanega ühes tükis ja väntvõlli liuglaagrid ühestükis karteripõhjaga.
Tehases monteeritakse mootorid rakisega pressi all, millega antekse vajalik pinge ja siis fikseeritakse poltidega detailide asend.
Tavamõistes laagrimaterjalist saaled puuduvad ja võllid jooksevad alumiiniumi pinnal.
Alumiiniumplokis on silindrid ja kolvid nikasiil pinnaga ja need pole tavamõistes taastatavad.
Ainuke asi, mis jagades paljuneb on teadmised.
AMvA
Liige
Postitusi: 3549
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Autoteema

Postitus Postitas AMvA »

OLAVI kirjutas:
Nukvõlli liuglaagri tööpinnad on valatud klapikambri kaanega ühes tükis


Nimeta mõni auto, millel on nukkvõllil eraldi saaled


OLAVI kirjutas:Alumiiniumplokis on silindrid ja kolvid nikasiil pinnaga ja need pole tavamõistes taastatavad.


Väga edukalt on taastatavad.
OLAVI
Liige
Postitusi: 1693
Liitunud: 31 Juul, 2014 0:49
Kontakt:

Re: Autoteema

Postitus Postitas OLAVI »

AMvA kirjutas:
OLAVI kirjutas:Nukvõlli liuglaagri tööpinnad on valatud klapikambri kaanega ühes tükis

Nimeta mõni auto, millel on nukkvõllil eraldi saaled
OLAVI kirjutas:Alumiiniumplokis on silindrid ja kolvid nikasiil pinnaga ja need pole tavamõistes taastatavad.

Väga edukalt on taastatavad.


Vastu tulles uuema tehnikaga vähem kursis olevatele valgustan väheke moodsa "rohelisema" mootoridisaini teemat nukkvõlli laagerduse näitel, sest uuemat infot saab ainult firmapõhistest täiendõppeprogrammidest.

1972a VAZ2101 - Nukkvõlli nii alumine kui ülemine laagerduse pool olid eraldiseisvad tükid ja kui mootorikett venis, siis sai tervet nukkvõlli tõsta lisaplaatide abil plokikaanest kõrgemale.
Klapikambrikaas käis eraldi poltidega peale ja kõik detailid on vahetatavad ning taastatavad.

Uuemad - Nukvõlli laagerduse alumine pool on valatud plokikaanega ühes tükis ja kõveraks tõmbunud plokikaane silindripoolse tööpinna sirgeks lihvides rikutakse nukkvõlli laagerduse joonsus hakkab murdma nukkvõlli. Klapikambri kaan kinnitus poltidega ja on klappide hoolduseks eemaldatav ning enamus varuosi on saada.

Uusimad, tootja poolt "eluaegseteks" tituleeritud ja mitte remonditavad (ühekordseks kasutuseks disainitud mootorid) -
Nukkvõlli laagerduste alumised pooled on valatud ühest tükist plokikaanega, nukkvõlli laagerduse ülemised pooled on valatud ühes tükis klapikambrikaanega, eraldi eemaldatav klapikambrikaan puudub sest puuduvad nii klappide hüdrotõukurid kui klappide reguleerimisvõimalus.
Tihendeid kontaktpindade vahel ei kasutata, korpuse detailid liimitakse pressrakise surve all kokku ja lisatakse poldid fikseerimiseks.
Klapide hoolduseks või klapisääretihendite vahetuseks nukkvõlli eemaldamiseks, liimitud pindade lahtikangutamisel on suur tõenäosus õhukesi valudetaile vigastada ja ka ei saa plokikaant uuesti koostada klassikalisel (poltidega järjest pingutades) meetodil sest sellise montaaži käigus õhukesed detailid kõverduvad ning ei moodustu nukvõlli korrektset laagerdust.

Mootori väntvõlli laagerdused koostatakse samamoodi ühest tükist liimiga ja pressiall ning pole tootja poolt remontmiseks mõeldud.

Kasutatav teravmeelne lahendus on ka näiteks väntvõlli asendianduri integreerimine väntvõlli käigukasti poolse semmerlingi sisse koos õlilekke anduriga, nii et kui semmerist esimene õlitilk väljub, katkestatakse anduri töösignaal ja selle masinaga enam iseseisvalt liikuda ei saa.

Ka analoogsignaaliga andurid on tänapäeval minevik.
Igas anduris on oma koodiga kiip mis suhtleb autoga oma koodiga ja täpselt samasuguse kujuga ühelt autolt võetud andur ei pruugi teisel autol töötada ja võib ka teise auto aju lukustada kui see tunneb võõrast detaili (ühe liikumatu auto asemel saab kaks mitteliikuvat). Ehk detaili vahetusel võib tekkida vajadus auto tarkvaras uue detaili aktiveerimine läbi tootjafirma serveri, kui selleks sealt luba saadakse.

Kui mõelda silindri all ühte "torujuppi", siis sellele uue sisemise pinnakatte taastamine on vahendite ja tahtmise puhul muidugi võimalik, aga kui mõelda selle all tavalise tänavasõiduauto "kolvigruppi" kus tuleb taastada pinnakate nii silindritel, kolbidel ja osandada ning koostada agregaat, siis sellisel tegevusel puudub majanduslik otstarbekus kui uus mootor on saadaval (kui on) hinnasuurusjärguga 5000eur.

Tänan lugemast.
Ainuke asi, mis jagades paljuneb on teadmised.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 27 külalist