Noh, siis kui Brežnevi matused olid

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
Jaanus2
Liige
Postitusi: 3818
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Noh, siis kui Brežnevi matused olid

Postitus Postitas Jaanus2 »

Matustel osalenud olid lihtsalt viisakad inimesed. Pealegi on igal maal omad matusekombed - viisakad inimesed ja eriti valitsusdelegatsioonide liikmed ei halvusta neid tagantjärele.
Wikipedia mainib ka seda kolksu - ei olnud siinne rahvas ainuke, kellele jäi mulje, et asi vaikselt ei toimunud. Oluline ongi, mis mulje jääb - nagu mustkunstis. https://en.wikipedia.org/wiki/Death_and ... Sandle2002
Viimati muutis Jaanus2, 10 Mai, 2021 13:45, muudetud 1 kord kokku.
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Noh, siis kui Brežnevi matused olid

Postitus Postitas Lemet »

Matustel osalenud olid lihtsalt viisakad inimesed.


Olid nad jee... :lol: Kohe nii viisakad, et vähimagi probleemita trolliti Nõukogude Liidu juhtkonda teadaandega, kuidas nende riigi pommitamiseks käsk anti.

https://youtu.be/CFCABnWlN8E

Selle kõrval olnuks unustamatu Leonid Ilijtši haudaviskamise tõdemine olnud hale titepiuks. Aga olgu, aastal 82 veel, aga kirjutatud on sellest ju 90ndatel ja hiljemgi, mil pinnale ujusid nõukogude võimu hüpersigadused. Nii et see erilisele pieteeditundele rõhumine "nikak ne katit"
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
moppel
Uudistaja
Postitusi: 25
Liitunud: 29 Mai, 2011 10:30
Kontakt:

Re: Noh, siis kui Brežnevi matused olid

Postitus Postitas moppel »

See värk paistis oskamatu ka kohapeal viibijatele. Vahetult enne auku kukutamist, kui vist saluudi valmisoleku signaali oodatakse, tuleb lähemate seltsimeeste hulgast üks rauk "appi" (vaatas, et karvamütsid ei saa vist hakkama), aga noorem vanamees juhatab ta resoluutselt ent viisakalt summa tagasi.

https://youtu.be/1ZyDTIt3xE4?t=3784

Manused
appi.PNG
appi.PNG (679.45 KiB) Vaadatud 1452 korda
AndresTy
Liige
Postitusi: 940
Liitunud: 07 Mär, 2019 13:27
Kontakt:

Re: Noh, siis kui Brežnevi matused olid

Postitus Postitas AndresTy »

Ka minu viis kopikat teemasse. Vaatasin minagi tol kurval hommikul otseülekandes leinas nõukogudemaalaste hüvastijättu palavalt armastatud Leonid Iljitšiga. Auku kukkus, raibe jah, kähku, kõmakas oli saluut, aga õhtul Vreemijas seda toredat episoodi enam ei näidatud. Usun, et lõigati välja ja kustutati igaveseks kremli tsensorite poolt, kuna stseeni soovitud ja soovimatud kokkulangevused ja üldpilt jättis igati kentsaka mulje.

Mis aga puutub Lemeti kõigutamatut usku nõukogude kaasaegsete-tunnistajate ütlustesse, siis - on minu arust, tavapäraselt igati adekvaatselt kriitikameelse Lemeti usk nõukogude pealtnägijate "tunnistuisse" kummastav... Lihtsalt selline tähelepanek. Viasat History ja teised sarnased kanalid ratsutavad lõppematuseni kuldvasika lüpsmisel IIMS teemade otsas. (olgu nende saadete kvaliteet mis iganes). Asi mida olen tähele pannud - kutsutakse saatesse eri poolte veterane. Lääne (ja ka fašistide) omad räägivad üldiselt sellist inimlikku juttu - mida kogesin, üksikasjad, jne - aru on saada, et tüüpide mälestused on päris. Venkude veteranid ajavad mingit üldist pläma - võitlesime seal, lahingud olid väga rasked, aga meie kangelaslikud võitlejad saavutasid fašistide üle võidu jne. Ühesõnaga tundub, et vennad lihtsalt korrutavad mingit päheõpitud salmi.

Sellega tekkis mul ka paralleel nende Preesnevi matuseliste juttude usaldatavusega.
Imekaunis! Raha eest teen kõike, mida härrad soovivad...
häh
Liige
Postitusi: 213
Liitunud: 23 Nov, 2014 20:42
Kontakt:

Re: Noh, siis kui Brežnevi matused olid

Postitus Postitas häh »

https://www.net-film.ru/en/film-13924/? ... %20funeral
ja kui see link ei vii õigesse kohta, siis "Daily News / A Chronicle of the day 1982 № 43 Special issue № 43-44" abiks

Leidsin ka õlalt filmija töö kätte.

Igaühe enda asi, mida keegi usub või uskuda tahab.
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Noh, siis kui Brežnevi matused olid

Postitus Postitas Lemet »

Mis aga puutub Lemeti kõigutamatut usku nõukogude kaasaegsete-tunnistajate ütlustesse, siis - on minu arust, tavapäraselt igati adekvaatselt kriitikameelse Lemeti usk nõukogude pealtnägijate "tunnistuisse" kummastav...


Lihtsalt põhineb minu usk erinevatelt tühitargutajatest "teadjate" teadmisedt mõningatel empiirilistel kogemustel. Tuli kord ühel kraavikaevamisejärgsel õhtul jutuks seesinane Leonid Ilijtši matus ja otse loomulikult pli seltskonnas paar indiviidumit, kes raudpoltkindlalt "teadsid" ja olid "oma kõrvaga kuulnud" seda, kuidas polkanid kolinal kadunukese hauda viskasid. Lustiliselt sai kõlkapäid siis veel tagant trollitud, et velled- kahemeetrise sügavusega kraav on olemas, paneme lauad põhja, kasti leiame ka, laome selle kiva täis ja viskame kraavi. Kui muud ei saa, siis jooksevad vähemasti moorid köögist paanikas välja (köögiaken oli lahti ja maad selleni meetrit 20. Lõpptulemus- ei tormanud ükski emainimene kärgatust vaatama (nad ei kuulnudki seda kolksu) ega polnud seda seal ca 20 meetri pealt majaseina äöres ülepea suurt kuulda. Kuigi kasti kaaluks oli kaheksakümmend kilo ja mingeid nööre-paelu ei kasutatud, vaid visati hooga kast kraavipõhjas olnud laudadele. Aga "teadjad" võivad loomulikult linnalegendi edasi sahata.. Ah jaa, meie katses oleks heli pidanud veelgi paremini levima kui seda auk Punasel väljakul võimaldas- meie auk oli kinni vaid kolmest küljest, seal aga peaks neljast küljest igasugu kolina veel paremini ära summutama.
Vaat seepärast kipun ma rohkem neid kohapeal viibinud taate ja nende 90ndatel ja uuel aastatuhandel antud intekaid uskuma kui neid kurttummi ja kottpimedaid, kes "nägid ja kuulsid" midagi oma silma ja kõrvaga.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Troll
Liige
Postitusi: 3173
Liitunud: 08 Okt, 2004 16:59
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Re: Noh, siis kui Brežnevi matused olid

Postitus Postitas Troll »

Mina vaatasin seda tsirkust otsepildis sõbra juures, koolist oli vaba päev. Kolks oli tõesti, vaatasime sõbraga teineteisele jahmunult otsa. Pani imestama kirstu haudalaskmiseks kahe mehe kasutamine, kõikidel tavalistel matustel oli selleks ikka neli meest. Õhtul istusime vanaisa ja vanaemaga spetsiaalselt teleri ees ja vaatasime "Vremjat", aga siis seda kolksu enam polnud. Ehk oli tõesti saluudipauk, aga miks see siis "Vremjast" välja lõigati?
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!
häh
Liige
Postitusi: 213
Liitunud: 23 Nov, 2014 20:42
Kontakt:

Re: Noh, siis kui Brežnevi matused olid

Postitus Postitas häh »

Vaata sealt net-film.ru pealt, Kremli matused ongi nii korraldatud. Eks need tüübid said kõvasti harjutada ka.
Need tseremooniad on kõik täpselt ühtmoodi, ei läinud Brežnev kuidagi kiiremini alla.
Koomiline moment on, kuidas nad sealt ahvikiirusega ära kaovad, minu arust.
vanahalb
Liige
Postitusi: 2618
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: Noh, siis kui Brežnevi matused olid

Postitus Postitas vanahalb »

Akf Lemet - siin on nüüd kaks erinevat kāsitlust. Kolakas käis kui kirst hauda läks aga sa võitled praegult nendega kelle arvates see tekkis kirstu kukkumisest.
Tõenäolisemalt oli see ikka suurtükist samal ajal lastud aupauk. Seepärast ei anna katsed kahe meetri sügavusse kraavi visatava puukastiga midagi.

Käpardlikkus mida ma nimetasin oli telepildi kokkupanemisel. Ise koha peal olles tegelikult sellise nurga all ei näegi ning ei tea kui kiiresti see kirst auku kadus. Kui mingi kõmakas käib siis on selle suund lihtsalt määratav ja ahah, selge et saluut.
Telepildis vastupidi - kaamera oli kõrgel ja kirst läks alla minumeelest küll liiga nobedalt. Kui samal ajal käis kolakas seondub see tahes_tahtmata kirstu kukkumisega. Nõukaaegsest monoheliga telekast ei saanud parimagi tahtmisega mürtsu suunda määrata. Tavaline inimene ei hakka sel puhul mõtlema et aga võib-olla oli saluut? Aga võib-olla ületas hävitaja helibarjääri?Aga võib-olla algas sõda?

Oleks siis võinud kahe kaameraga võtta ja aupaugu hetkeks kaadrit vahetada ja suurtükk pilti. Nüüd vaidle veel 40 aastat.
"Oleks" sellepärast on filmikunsti põhitõed olid juba Lenini ajal teada. Vähemalt midagi ta seletas et kõikidest kunstidest ülim olevat kinokunst.
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5192
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Noh, siis kui Brežnevi matused olid

Postitus Postitas Manurhin »

Olgu selle Brežneviga kuidas on, hoopis segasemad on lood Staliniga. NSVL kokkukukkumise ajal räägiti päris tõsimeeli, et kuna temagi oli balsameeritud, siis näeb laip ilmselt veel nüüdki sedavõrd hea välja, et võiks üles kaevata ja vaatamiseks välja panna. Samas üsna hiljuti ma mingist allikast lugesin, et kõigi rahvaste isa olla peale mausoleumist väljaviskamist hoopis kremeeritud?
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Kasutaja avatar
vaoinas
Liige
Postitusi: 2105
Liitunud: 21 Apr, 2006 1:42
Asukoht: Kalamaja
Kontakt:

Re: Noh, siis kui Brežnevi matused olid

Postitus Postitas vaoinas »

Manurhin kirjutas:Olgu selle Brežneviga kuidas on, hoopis segasemad on lood Staliniga. NSVL kokkukukkumise ajal räägiti päris tõsimeeli, et kuna temagi oli balsameeritud, siis näeb laip ilmselt veel nüüdki sedavõrd hea välja, et võiks üles kaevata ja vaatamiseks välja panna. Samas üsna hiljuti ma mingist allikast lugesin, et kõigi rahvaste isa olla peale mausoleumist väljaviskamist hoopis kremeeritud?


Küllap see balsameeritud Stalin on siiski praeguseks ära mädanenud (juhul, kui ta kremeerimata jäi), sest seda balsameeritud Leninitki peab iga 18 kuu tagant kaks kuud remontima, et ta enamvähem olemasolevas vormis säiliks.
Ja sealjuures asendatakse liigkahjustunud osi vahaga, nõnda, et originaalsest Leninist on seal praeguseks alles vähem kui 23%.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Noh, siis kui Brežnevi matused olid

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Sellega tekkis mul ka paralleel nende Preesnevi matuseliste juttude usaldatavusega.


See on kaunis loll näide, nimelt Ljonjat ei ole propaganda kunagi taolisele kõrgusele tõstnud nagu VOV-ga oli.
Ljonja maine lihtrahva hulgas polnud teab mis kõrge ja erinevalt Stalinist või Leninist oli Ljonja teemaline kalambuur iga olengu loomulik osa.
Aga noh, kui siidikäed pole elus ise labidat pidanud pihku võtma, ega sealt ka matuse teemal kvaliteeti oodata pole.

Aga ühegi perioodi kohta pole liikvel niipalju pseudotõdesid kui NSVL lõpuosa. Erilise hoo sai jama ajamine siis, kui Gorba ajal võis vangi minemise hirmuta rohkem kirjutada. Meenutame Leningradi metroo hiigelrotte, mida spetsnaz automaatidega jahtis või siis Tsernobõli õhku laskmist, mida tehti kõrval asuva ballistiliste rakettide avastamise jaama ehituspraagi vältimiseks.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
retti
Liige
Postitusi: 1268
Liitunud: 13 Dets, 2004 22:14
Kontakt:

Re: Noh, siis kui Brežnevi matused olid

Postitus Postitas retti »

Kapten Trumm kirjutas:
Sellega tekkis mul ka paralleel nende Preesnevi matuseliste juttude usaldatavusega.




Aga ühegi perioodi kohta pole liikvel niipalju pseudotõdesid kui NSVL lõpuosa. Erilise hoo sai jama ajamine siis, kui Gorba ajal võis vangi minemise hirmuta rohkem kirjutada. Meenutame Leningradi metroo hiigelrotte, mida spetsnaz automaatidega jahtis või siis Tsernobõli õhku laskmist, mida tehti kõrval asuva ballistiliste rakettide avastamise jaama ehituspraagi vältimiseks.

Aga see Brežnevi surmaeelne oli ka nii absurdne aeg kui olla sai.
Eks need absurdsused kulmineerusidki matustaga, eriti ,et ainult kaks meest kirstu hauda lasid.
Isegi ei mäleta enem - kui kaua (1-2 aastat ?) enne surma oli põhiküsimuseks - kes on see - kes söna otseses mõttes Brežnevi juhtme stepslist välja tõmbab.

P.s mälestus hetkest kui edastati surmateade.
Kuidas mitmekümne töökaaslase spontaanne ovatsioon muutus hetkega hauavaikuseks ja üksteisele otsavaatamiseks.
Kõigil oli kurgus üks küsimus- aga kes on see,kes ette kannab seal kus vaja ?
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Noh, siis kui Brežnevi matused olid

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Eks Ljonjale tehti liiga ka, levinud eksiarvamus on, et Ljonka ajal oli üks kole majanduslik stagnatsioon, aga vot Hrustsovi sula ajal oli alles elu..... :wall:
Minu ema, kes sündis veel Stalini perioodil, arvas sellest Hrustsovi ja Breznevi võrdlusest midagi muud (väike ime, et Hrustsovi ajal siin-seal NSVL-s näljamässud algasid). Hrustsovi ajal oli (neil oli väga vaene pere) tavaline toiduaine nn kommunismi kakuke (poest jaokaupa saadud jahust küpsetatud sepikulaadne asi), Breznevi ajal selliseid õudusi enam polnud.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 18 külalist