NMT/GSM

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Lemet
Liige
Postitusi: 19913
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas Lemet »

Aga eraldi teema on ka see, et osadel reisilaevadel istub GSM-transponder peal.


Isegi keset Atlandit sigakalli kirvehinnaga koju helistanud. Minuti hind oli kuskil seitse eurikut.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas Kapten Trumm »

See GSM vidin reisilaevadel ei oma ju ühendust maismaal asuvate tugijaamadega, vaid käib satelliidi kaudu. Kahtlane küll, et GSM (või isegi NMT) levi ulatub kaldast 2000 km.

Sideasjanduses on muidu kirvereegel 1 vatt võimsust = 1 km levi. Selle järgi võiks selle NMT ülelahe levi müüdi kiirelt ühele poole saada, vaevalt selle asja võimsus palju üle 20W oli.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Hydrazine
Liige
Postitusi: 1182
Liitunud: 17 Mär, 2008 11:12
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas Hydrazine »

Kapten Trumm kirjutas:See GSM vidin reisilaevadel ei oma ju ühendust maismaal asuvate tugijaamadega, vaid käib satelliidi kaudu. Kahtlane küll, et GSM (või isegi NMT) levi ulatub kaldast 2000 km.

Sideasjanduses on muidu kirvereegel 1 vatt võimsust = 1 km levi. Selle järgi võiks selle NMT ülelahe levi müüdi kiirelt ühele poole saada, vaevalt selle asja võimsus palju üle 20W oli.


GSM ei levi kohe kindlasti nii kaugele kui 2000km, kohe mitte mingi valemiga, saatja võimsus on suurusjärk vähem kui näiteks NMT'l(mis oli 15W max) ja sagedus on ikka palju kõrgem kui NMT omal ajal. Ja 2000km, see on puhta ulmefilmijutt juba... Masti ehk on võimalik "kuulda" nii kaugelt mingi ülivinge tundliku tehnikaga aga käeshoitaval saatjal ei ole sellist vähestki võimsust, mis posti otsas on, See 2000km on ikka ilmne liialdus.
vanahalb
Liige
Postitusi: 2617
Liitunud: 21 Juun, 2009 18:48
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas vanahalb »

Üle Soome lahe, ca 80 km, NMT levi pole mingisugune müüt, akf Trumm. Või kui on siis ainult noore põlvkonna peakoludes.

Kasutatavast sagedusest või lainepikkusest sõltub see kuigi ma pole elektroonik. Nõukaaegse DV (pikklaine) või SV (keskmine) raadiovastuvõtjaga kuulis vabalt Moskva raadiot ja ekraanil olid märgitud jaamad - Moskva, Berliin, London jne.
Samamoodi klõbistas Stirlitz Moskvasse Justusele ilma et oleks tervet Berliini oma megavatise saatjaga pimedaks tõmmanud. Täitsa tavaline patareisaatja oli :)

Üldreegel on see et mida pikem laine seda sandim kvaliteet ja mingitest kaugusest alates pole morsetähestikust keerulisemat mõtet proovida.
GSM , alguses 900 , edasi 1800 jne loodi just kõne kvaliteedi huvides.
NMT oligi eelkõige Skandinaavia suuri vahemaid ja Lapimaa tundraid arvestades välja töötatud ja nimi samuti sellega seotud.

Esimesed GSM telefonid olid mumeelest Siemens, Alcatel jms Kesk-Euroopast kus asustustihedus palju suurem ja mastid igal pool.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas Kilo Tango »

Hydrazine kirjutas:
GSM ei levi kohe kindlasti nii kaugele kui 2000km, kohe mitte mingi valemiga, ....


GSM-i reaalne levi on piiratud mu mälu järgi hoopis timingutega, aga mis seal täpselt probleem oli enam ei mäleta.
Lemet
Liige
Postitusi: 19913
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas Lemet »

Kapten Trumm kirjutas:See GSM vidin reisilaevadel ei oma ju ühendust maismaal asuvate tugijaamadega, vaid käib satelliidi kaudu. Kahtlane küll, et GSM (või isegi NMT) levi ulatub kaldast 2000 km.

Sideasjanduses on muidu kirvereegel 1 vatt võimsust = 1 km levi. Selle järgi võiks selle NMT ülelahe levi müüdi kiirelt ühele poole saada, vaevalt selle asja võimsus palju üle 20W oli.


Lopmulikult läbi satika. Küll aga oli näiteks 70ndate keskel kiirabis alatihti tegu ülileviga. Jummalast selgelt oli näiteks korraga kuulda mingi võõras venekeelne (meil oli kogu side eestikeelne) dišpetšer, kes saatis traumabrigaadi "na Karla Marksa 376". Kuulnud vastust, et eladeski pole Karla Marksil sedavõrd palju maju olnud, tuli välja, et ühendus oli Kasahhi pealinnaga ja mõlemad pooled kuulsid üksteist suurepäraselt. Seda lusti oli aga vaid paar minutit, siis lõigati nagu noaga ära. CB lällaritega aga peavad mägede pojad Euroopast ühendust koduauilidega Türgus. Ei kujuta ette kui jämme "rusikas" neil lällari taga küll on.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
retti
Liige
Postitusi: 1268
Liitunud: 13 Dets, 2004 22:14
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas retti »

Hydrazine kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:See GSM vidin reisilaevadel ei oma ju ühendust maismaal asuvate tugijaamadega, vaid käib satelliidi kaudu. Kahtlane küll, et GSM (või isegi NMT) levi ulatub kaldast 2000 km.

Sideasjanduses on muidu kirvereegel 1 vatt võimsust = 1 km levi. Selle järgi võiks selle NMT ülelahe levi müüdi kiirelt ühele poole saada, vaevalt selle asja võimsus palju üle 20W oli.


GSM ei levi kohe kindlasti nii kaugele kui 2000km, kohe mitte mingi valemiga, saatja võimsus on suurusjärk vähem kui näiteks NMT'l(mis oli 15W max) ja sagedus on ikka palju kõrgem kui NMT omal ajal. Ja 2000km, see on puhta ulmefilmijutt juba... Masti ehk on võimalik "kuulda" nii kaugelt mingi ülivinge tundliku tehnikaga aga käeshoitaval saatjal ei ole sellist vähestki võimsust, mis posti otsas on, See 2000km on ikka ilmne liialdus.

Kui sa pead silmas minu väidet - siis pole see liialdus.
Tulin Saksamaalt Superfast Ferries laevaga Hanko. Esitasin Telia/Sonerale isegi laeva pardakaardid et olin laevas keset Läänemerd.
Aga - kus mina tean - oli mu telefon Islandi võrgus või mitte.Aga nii paberil oli trükitud.
Aastaid oli mul alles isegi kõnede väljavõte.
Peeter
Liige
Postitusi: 2539
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: NMT/GSM

Postitus Postitas Peeter »

Te vist ei saanud sellele transpondri jutule hästi pihta. Laevas on tugijaam, mis näitab näiteks mingi konkreetse võrgu tunnust laeva ja selle lähima ümbruse peale. Side on tagatud emavõrguga kas üle sati või mõne muu (ja ka odavama) lahenduse. St näitlikult lähed laeva, näitab sulle nt Inglise laeval Vodafoni võrku kuigi istud hoopis keset Läänemerd või midaiganes. Ja sõltuvalt marsruudist, firma huvidest, võimidaiganes, võib ühe laeva peal ka mitme operaatori võrk olla, st mõlema otsa mingi koduvõrk. Hind võib sigakirves olla. Tean ise juhtumit, kus Eesti operaator pidi selle kirve ise ära sööma kui klient laeval andmesidet tõmbas. Peale seda tehtiv täiendav lepingumuudatus. Seda on kirjeldatud, kuidas reisilaev sõidab lähedalt mööda merel, ja siis ilmub GSM-telefoni levi ja võrk, laev läinud, levi koos võrguga läinud. Klass madalamalt: sõites Luxekspressi järel oli osavamatel võimalik bussi Wifi-s ssees istuda :D
retti
Liige
Postitusi: 1268
Liitunud: 13 Dets, 2004 22:14
Kontakt:

Re: NMT/GSM

Postitus Postitas retti »

Peeter kirjutas:Te vist ei saanud sellele transpondri jutule hästi pihta. Laevas on tugijaam, mis näitab näiteks mingi konkreetse võrgu tunnust laeva ja selle lähima ümbruse peale. Side on tagatud emavõrguga kas üle sati või mõne muu (ja ka odavama) lahenduse. St näitlikult lähed laeva, näitab sulle nt Inglise laeval Vodafoni võrku kuigi istud hoopis keset Läänemerd või midaiganes. Ja sõltuvalt marsruudist, firma huvidest, võimidaiganes, võib ühe laeva peal ka mitme operaatori võrk olla, st mõlema otsa mingi koduvõrk. Hind võib sigakirves olla. Tean ise juhtumit, kus Eesti operaator pidi selle kirve ise ära sööma kui klient laeval andmesidet tõmbas. Peale seda tehtiv täiendav lepingumuudatus. Seda on kirjeldatud, kuidas reisilaev sõidab lähedalt mööda merel, ja siis ilmub GSM-telefoni levi ja võrk, laev läinud, levi koos võrguga läinud. Klass madalamalt: sõites Luxekspressi järel oli osavamatel võimalik bussi Wifi-s ssees istuda :D

Mina sain küll väga hästi pihta.
Selle juhuse ajal(2002-2003) ei teatud nendest laevade tugijaamadset veel midagi. Ja kui Superfast Ferril olekski olnud tugijaam - Islandi jaam või ?
Tallinkile läksid need laevad alles aastaid hiljem.
Minu jaoks on see out&over.
toomas tyrk
Site Admin
Postitusi: 5558
Liitunud: 16 Dets, 2003 11:32
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas toomas tyrk »

Kilo Tango kirjutas:
Hydrazine kirjutas:
GSM ei levi kohe kindlasti nii kaugele kui 2000km, kohe mitte mingi valemiga, ....


GSM-i reaalne levi on piiratud mu mälu järgi hoopis timingutega, aga mis seal täpselt probleem oli enam ei mäleta.


Sellest GSM-i värgist on ka vähemasti 2 teemat oleksoloogia all. Võimalik et rohkem.

Oma olemuselt on GSM pakett-side - kliendi ja tugijaama vahel vahetatakse pakette.

Asja töötamiseks on paika pandud ka viide kui kaua "vastust" oodatakse. kauguse järgi mõõdetult on see 35 km. Erivahendite kasutamisel 70.
viewtopic.php?p=419362#p419362

NMT on analoogside, mille puhul kehtivad kõik tavalised raadioside reeglid. Kaasa arvatud "ülilevi" jms.

Olen ise vaadanud ka veel vanal heal analoog-tv ajal telekast RAI programmi. Muidugi kohutava kvaliteediga, aga kanali tunnus sai ekraani nurgast välja loetud
Peeter
Liige
Postitusi: 2539
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: NMT/GSM

Postitus Postitas Peeter »

Ise olen stats autovarustuse ja väliantenniga 40-45km saanud. Aga see oli ka erand. Jah Toomas räägib õigust, tehnoloogilise nüansiga on piiratud kõnekaugus. Ka siis oli spetse, kes ütlesid, et mul on võimatu sealt niikaugelt rääkida.
retti: 2002-2003 kindlasti jah enam see piraatlus niimoodi ei toiminud. Pealegi sel ajal oli juba GSM ainult.
Harnland
Liige
Postitusi: 50
Liitunud: 16 Mär, 2013 0:15
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas Harnland »

Kilo Tango kirjutas:
Hydrazine kirjutas:
GSM ei levi kohe kindlasti nii kaugele kui 2000km, kohe mitte mingi valemiga, ....


GSM-i reaalne levi on piiratud mu mälu järgi hoopis timingutega, aga mis seal täpselt probleem oli enam ei mäleta.


nii ta GSM-i puhul oli ja 550m sammuga maksimaalselt 33 km.
Walter2
Liige
Postitusi: 3978
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: Kas N Liidus oli ka midagi head?

Postitus Postitas Walter2 »

Oleviste kiriku tornis olid antennid millega KGB Soome NMT kõnesid pealt kuulas.

See on nüüd küll rahvajutt. Miks peaks sellise asjaga tegelema kirikus kui oli võimalus seda teha palju paremas/turvalisemas kohas - teletornis?
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Jaanus2
Liige
Postitusi: 3818
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: NMT/GSM

Postitus Postitas Jaanus2 »

Mingi KGB tehnika Oleviste tornis oli, tean inimest, kes seda oma silmaga on näinud.
Walter2
Liige
Postitusi: 3978
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: NMT/GSM

Postitus Postitas Walter2 »

KGB-l olid üle linna (enamasti kõrgemates kohtades) raadiojaamad ja retranslaatorid asutusesiseseks sidepidamiseks.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Google [Bot] ja 14 külalist