Ukraina kodusõda (Loe ka: NSVL hiiliv taastamine)

[Kilo Tango]

Nüüd võib seda seal toimuvat vist juba nii nimetada.

Üldiselt on hea jälgida sündmusi siit:

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-26269221

ja news.google kaudu

Ning alati tasub meeles pidada, et kõik teevad propagandat selliseid sündmusi kajastades. Venelased rohkem, Euroopa vähem aga kõik teevad.

[Jalutu]

Nüüd võib seda seal toimuvat vist juba nii nimetada.

Mõningase kõhklusega, kuid ... tegelikult tuleb vist tõepoolest juba kodusõjaks nimetada. Miks kõhklusega? Pole veel päris selge, kas tegu on koduse e siseriikliku arveteklaarimisega
Võimalik, et lambanahas on hoopis kardetum loomake...

EDIT: kustutasin smaili

[Kilo Tango]

...Võimalik, et lambanahas on hoopis kardetum loomake...

Igasugused smailid selliste lausete lõpus on ilmselgelt kohatud.

[Jalutu]

Kui nad kohatud on, siis võin need sealt eemaldada. Kuid enne selgita mulle, miks Sa panid teema pealkirjaks "kodusõda" ja mitte näiteks impeeriumi hiiliv taastamine vms ?

[Kilo Tango]

...ja mitte näiteks impeeriumi hiiliv taastamine vms ?

Esiteks - sest siis oleks sinna alla pidanud panema ka Gruusia sõja ja Tšetšeenia konflikti puudutavad teemad.
Teiseks - mis ta enam nii hiiliv on.
Kolmandaks - seni kuni ukrainlane tapab ukrainlast on tegu kodusõjaga.

[Jaanus2]

Ma ei ole nii väga kindel, kuivõrd see ikka kodusõda on. Kodusõjaks on vaja kahte poolt ja neid presidendimeelseid, kes oleksid valmis surema, võib olla väga napilt tegelikult. Ei ole nii, et Lääne-Ukraina versus venemeelne Ida-Ukraina. Idas on ukrainlased küll üle läinud vene keelele ja Janukovitš sealt ka eelmisel korral oma hääled põhiliselt sai, aga vahepeal on ka rahval seal piisavalt siiber saanud sellest, kuidas võim seni asju on ajanud. Ainult Krimm võib kodusõja välja venitada, aga see ei ole päris Ukraina, pigem midagi Dnestri idakalda sarnast. Ukrainlased tahavad euroopalikku elukorraldust praeguse korruptsiooni asemel ja presidendi võimu vähendamist endisele tasemele. Kõik üsna ühtemoodi tahavad seda. Küsimus on nüüd selles, kaua jõustruktuurid käske täidavad.

[Jalutu]

Kolmandaks - seni kuni ukrainlane tapab ukrainlast on tegu kodusõjaga.

Oled Sa veendunud, et vastakuti on üksnes ukrainlased või vähemalt kohalikud elanikud? Mina enam ei ole...

[Kilo Tango]

Kolmandaks - seni kuni ukrainlane tapab ukrainlast on tegu kodusõjaga.

Oled Sa veendunud, et vastakuti on üksnes ukrainlased või vähemalt kohalikud elanikud? Mina enam ei ole...

Ärgem närigem tähte. Praegu on tegu riigisisese konfliktiga. Sinu loogika järgi pole kodusõdu olemaski, sest alati on keegi niite tõmbamas.

[Kilo Tango]

Asjast kah:

Councillors in Ukraine's western Transcarpathia Region have voted to declare the region "free of Yanukovych rule" - UNIAN news agency via BBC Monitoring.

Irena Taranyuk from the BBC's Ukrainian Service says the authorities have "lost control" of the west of the country.

"Local protestors have not only taken control of local authorities but they have torched security services headquarters," she told the BBC World Service's Newshour programme.

[USP]

Üks päris huvitav analüüs: http://www.youtube.com/watch?v=rXf0SSTo5TY
Toimuv on iseenesest suurepärane ja praktiline õppematerjal sellest kuidas Venemaa oma naaberriikides mässe ja sõdu eskaleerib.

[newton982]

Huvitav kas keegi teab mõnda neutraalset ülevaatliku analüüsi (inglise keeles) ukraina lähi sündmustest? Suht raske on sellist materjali ka leida, ilmseleglt on seal huvide konflikt mis ei piirdu ainult ukrainaga.

[Jalutu]

Üks päris huvitav analüüs: http://www.youtube.com/watch?v=rXf0SSTo5TY
Toimuv on iseenesest suurepärane ja praktiline õppematerjal sellest kuidas Venemaa oma naaberriikides mässe ja sõdu eskaleerib.

Asjalik. Kuid ilmselgelt mitte see kõige põhjalikum.
Kas seda nüüd õppematerjaliks saab lugeda - vaevalt. Tegu on pigem eriteenistuste polügoniga, kus katsetatakse koostööd, juhtimisahelat jne. Ligi pool aastat tagasi mainisin tuttavatele, et huvitav saab olema jälgida kus ja kuidas väljaõpet reaalsetes oludes katsetatakse. Nüüd on meil võimalik seda või õigemini imeväikseid killukesi sellest ajakirjanduse vahendusel jälgida.
Just seetõttu esitasin ka ülalpool KiloTangole suunava küsimuse, kuid ta jooksis oma teed edasi.

Meeldetuletuseks soovitan selle teema uuesti üle vaadata:
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 28&t=28560

[Kilo Tango]

...
Just seetõttu esitasin ka ülalpool KiloTangole suunava küsimuse, kuid ta jooksis oma teed edasi...

Pealkiri muudetud. Rahul?

[Jalutu]

Pealkiri muudetud. Rahul?

Minu rahulolu ei puutu asjasse (muuseas, mul on kabinetis külm ja jalad viltides ning nina härmas ), kuid ilmselgelt on muudetud pealkiri tõesem.

[mx77]

Üks päris huvitav analüüs: http://www.youtube.com/watch?v=rXf0SSTo5TY
Toimuv on iseenesest suurepärane ja praktiline õppematerjal sellest kuidas Venemaa oma naaberriikides mässe ja sõdu eskaleerib.

Ei ole küll meeletu venemaa fänn, pigem vastupidi, aga kas käesoleval juhul siiski venemaa peksmisega liiale ei minda. Kui meenutada sündmusi, siis Ukraina legitiimne president otsustas tõmmata pidurit mingi riikide liiduga koostööle ja hakata sõbralikumalt suhtlema teiste riikide liiduga. Mis sellise otsuse põhjused olid on spekulatsioon aga eks see raha oli, sest Ukraina majandusseis ei ole just kiita ja Janukovitsh olevat EL käest raha küsinud, millele see oelvat suht ebamääraseid lubadusi andnud.
Nüüd läheb siis selle peale mingi seltskond avalikku ruumi protestima, mis kasvab üle kähmluseks jne. jne.

Kui seesama sündmus näiteks Eestisse kopeerida ja kui Eesti otsuse peale EL-ga liituda oleks Ida-Viru venelased tulnud pealinna Vabaduse väljakule protseteerima, siis kes need protestijad meie arust oleksid?