Soomustehnika, selle kaitsemeetmete ja tõrje tänapäev..

Laevad, lennukid, tankid... Kõik sõjatehnikast.
Vasta
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Soomustehnika tänapäev..

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Kilo Tango kirjutas:Hea point. Eriti, kui soovitakse raskekuulipildujat kasutada õhusihtmärkide nagu näiteks droonide vastu.

Ei no järjest paremaks läeb ju - otse vällapaistvalt "hea point" varjunimelt KiloTango :lol:

Et kui pallu tublid armeni tankistid seal viimases sõjas noid aseri droonisid siis tankikuulipildujast ka maha võtsid :lol: :lol:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Soomustehnika tänapäev..

Postitus Postitas Kilo Tango »

Üldiselt ei maksa arvata, et kui lauses on sõna "näiteks", siis see ongi kogu tõde.
Küsimus oli selles, kas selline "varikatus" toob kaasa ka muid negatiivseid tagajärgi peale tanki nähtavuse suurendamise.

Vaadates neid pilte, ma kahtlen siiralt, kas selline hale konstruktsioon üldse Javelinile või MAM-L moonale mingit sisulist vastupanu suudab osutada. See on nii kipakas, et kui seda nurgast raputada, siis see ilmselt liigub. Ka ei ole need vardad seal võresoomused piisavalt tugevad, et Javelini või MAM-L lõhkepead "viilutada". Tasub seda võrrelda kasvõi sama tanki mootoriosa ümber oleva puuriga, mis on märksa tõhusama ehitusega. Eesmärk on ilmselt panna moon lõhkema suurelt kauguselt, kuid imho ei ole see eriti tõhus, kuna tanki lagi ei ole selleks piisavalt paks, et see eriti mõju omaks.
Miki
Liige
Postitusi: 1323
Liitunud: 28 Jaan, 2015 16:26
Asukoht: puu otsas
Kontakt:

Re: Soomustehnika tänapäev..

Postitus Postitas Miki »

Väidetavalt siis kusagil Dagestani hoovinurgas neid kaitsevarje meisterdatakse…
Kusagilt jäi meelde ka info, et võre kaetakse veel lisaks kevlarimattidega.
https://vk.com/milinfolive?z=photo-1235 ... 39_1923797
Manused
Võre.jpg
gooligan
Liige
Postitusi: 1248
Liitunud: 23 Veebr, 2012 14:25
Kontakt:

Re: Soomustehnika tänapäev..

Postitus Postitas gooligan »

sõbrad, tegu on iluvõrega.
Tjuuning, noh.
Kasutaja avatar
Tux
Liige
Postitusi: 1327
Liitunud: 30 Okt, 2005 21:13
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Soomustehnika tänapäev..

Postitus Postitas Tux »

Meie sõbrad juurutasid ühe uuenduse veel! Nimelt veavad ju T72 ja dedrivaadid endaga kaasa ka snorklit ja nüüd harjutavad nad sõitu nii, et snorkel on horisontaalselt tanki gabariitidest väljas ja selle otsa on riputatud mingi säraküünal, mis peaks IR sensorile tekitama petliku arusaamise tanki tegelikust asukohast. Ehk lootus on selles, et mootorisektsiooni asemel tabab rakett snorkli otsa riputatud IR kiirguse allikat.
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3503
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Vene vs. Lääne tankid

Postitus Postitas Chupacabra »

Torni taga oleva toru otstarve on natuke lahtine. Üks variant on, et tegemist on üles keeratava snorkliga. Teine variant, ja tõenäolisem, on et tegu on seadmega mis juhib kuumuse peale liikuvaid rakette kõrvale. Nimelt on toru otsas suure kuumuse allikas, mis tõmbab raketi tähelepanu mootori soojuselt ära.

Screenshot 2021-12-01 at 13.39.58.png
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4866
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene vs. Lääne tankid

Postitus Postitas Gideonic »

Chupacabra kirjutas: Teine variant, ja tõenäolisem, on et tegu on seadmega mis juhib kuumuse peale liikuvaid rakette kõrvale

Missugune potentsiaalne vastane kasutab "kuumuse peale liikuvaid" rakette?

Minuteada on enamik Ukraina tavaarist teiste sihtimismeetoditega ja Lääne raketid ei liigu "kuumuse peale" vaid fokuseerivad kindlale mille suurust ja kuju saab sihtur tihti ise valida. See muster võib olla ka külmem kui keskkond ja sellest saab kõiksugu totakad väljaulatuvad osad lihtsalt välja jätta.

Siit videost on näha kuidas javelini lukustamine käib (viidatud õigele hetkele):

https://youtu.be/YRonOSERpCk?t=87

Selline näeb tank välja ikka kuskil 2km pealt, kus tõesti track-gate'ide sisse mahub enamvähem kogu tank (aga igasugu pikad väljaulatuvad torud saaks ikka välja jätta). Kui see tank oleks lähemal saaks vaevata lukustuda ainult tornile või näiteks kere esiosale (ignoreerides torni ja selle kohal olevat võret vms pornot täiesti)
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3503
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Vene vs. Lääne tankid

Postitus Postitas Chupacabra »

Kui sa nüüd sama emotsionaalselt seletaksid mis asi see on, siis oleks mõned foorumlased targemad ja saaks rahus edasi elada.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene vs. Lääne tankid

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Küsimus on selles, mis reziimis sa lased. Kas otselasu või kaarlasu reziimis. Otselasu vastu see võre tähtsust ei oma, kuid siis tuleb läbida reaktiivsoomust (mida nt TOW enam väga läbida ei taha).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4866
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene vs. Lääne tankid

Postitus Postitas Gideonic »

Chupacabra kirjutas:Kui sa nüüd sama emotsionaalselt seletaksid mis asi see on, siis oleks mõned foorumlased targemad ja saaks rahus edasi elada.


Ei üritanud kellelgi ära panna, ise pean lihtsalt snorkli ideed tõenäolisemaks, sest Javelini manualid ja õppevideod on netis vabalt saadaval ja seda üle kümne aasta. Kui nüüd lisada Venemaa võimekus luurata Ukraina järel ( ... ei usu et venelased ei ole selle opeerimisega üldse täpselt kursis.

Küsimus on selles, mis reziimis sa lased. Kas otselasu või kaarlasu reziimis. Otselasu vastu see võre tähtsust ei oma, kuid siis tuleb läbida reaktiivsoomust (mida nt TOW enam väga läbida ei taha).


Variant on ka sihtida ikkagi keret, mitte torni, ja endiselt kaarlasu režiimis (rakett tabab ülalt selleks täiesti piisava täpsusega). See võib teoreetiliselt küll torni töökorda jätta, aga reaalsuses ei tahaks hästi uskuda et komandör ja sihtur lihtsalt "tolmu maha raputavad" kui see tandemlaeng enamvähem tankijuhi pihta tuleb.
Viimati muutis Gideonic, 01 Dets, 2021 15:38, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3503
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Vene vs. Lääne tankid

Postitus Postitas Chupacabra »

Ma oletan, et see toru on sama kaitsesüsteemi osa, mis see tornil olev võre. See katuse võre on pigem droonide, kui Javelini vastane.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4866
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene vs. Lääne tankid

Postitus Postitas Gideonic »

Chupacabra kirjutas:Ma oletan, et see toru on sama kaitsesüsteemi osa, mis see tornil olev võre. See katuse võre on pigem droonide, kui Javelini vastane.

Ok siis asi oluliselt arusaadavam.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene vs. Lääne tankid

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Torni taga oleva toru otstarve on natuke lahtine. Üks variant on, et tegemist on üles keeratava snorkliga. Teine variant, ja tõenäolisem, on et tegu on seadmega mis juhib kuumuse peale liikuvaid rakette kõrvale. Nimelt on toru otsas suure kuumuse allikas, mis tõmbab raketi tähelepanu mootori soojuselt ära.


Kas see ümar asjandus torni tagaküljel pole mitte kast selle snorkli juppide jaoks, st see kast ei vii kuhugi? Snorkel ise kinnitatakse torni laele.

Minuteada on enamik Ukraina tavaarist teiste sihtimismeetoditega ja Lääne raketid ei liigu "kuumuse peale" vaid fokuseerivad kindlale mille suurust ja kuju saab sihtur tihti ise valida. See muster võib olla ka külmem kui keskkond ja sellest saab kõiksugu totakad väljaulatuvad osad lihtsalt välja jätta.


Javelni "silm" peaks töötama nähtava valguse ja infrapunase piiril, st ühes diapasoonis korraga seda lollitada ei saa. Suitsu pole mõtet teha, sest soojus paistab ikka ja soojusega ei saa petta, kui optiliselt kontrastne korpus paistab.

Tegelikult, soomukite suitsukate pole tänapäeval enam mitte keemiline suits, vaid midagi ülipeene kriidipuru sarnast, mis tekitab raskusi ka termole.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Veiko Palm
Liige
Postitusi: 1016
Liitunud: 10 Okt, 2014 9:23
Kontakt:

Re: Vene vs. Lääne tankid

Postitus Postitas Veiko Palm »

Vanematel tankidel on see tõesti "vutlar" snorkeli jaoks, mis kinnitatakse sihturi luugis oleva väiksema luugi külge. Usun, et midagi taolist on ka see.

See kuumuse-jutt ei mõju Javelini puhul kohe üldse ja mingeid kuumuse-peale-lendavaid TT rakette ei tea olevat.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene vs. Lääne tankid

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Esimesest Karabahhi sõjast muide pärineb ka kurioosum, kus tanke olevat tõesti soojusele suunduvate rakettidega lastud, nimelt Bakuus asus MiG-25 hävitajate remonditehas ja peale NSVL lagunemist jäi sinna ühte-teist maha. Kasutati siis kergeid õhk-õhk rakette R-60 ja lennati madalalt mägede vahel.

Tõsi, R-60 rakett kannab umbes Stingeriga samasuurt lõhkepead (3 kg) ja selle mittekontaktne plahvatus tanki mootori kohal on selgelt ebapiisav isegi tanki peatamiseks (kui meeskond just peanupud tornist väljas olema ei juhtu).

Kui see pilt on Karabahhis järsku tehtud, siis ehk meestel on kogemusi, et ka lennukist võib rakett tulla :?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 19 külalist