Vene vs. Lääne tankid
Re: Vene vs. Lääne tankid
Jah, tavaliselt tehakse väljaõppele järgnevalt hooldus ja tank läheb lattu mõneks aastaks, kuni meeskond aktiivses reservis on. Siis läheb uuele ringile. Tavaliselt ongi probleem igasugu elektrijuhtmed ja kummivoolikud ning tihendid, mis ei kesta aastakümneid ja pikka külma käes olemist. Selliseid probleeme, et viskab roomiku maha vms on väga harva.
Re: Vene vs. Lääne tankid
Iisraeli Merkava tankist ja võrdlustest teiste lääne ja ida tankidega kirjutab Poola ajakiri Fragout. Lisaks pikk jutt lääne lennukite vahetuse programmidest. Lugemist ja muud on palju-188 lk.
https://fragoutmag.com/fragout-current-issue/
https://fragoutmag.com/fragout-current-issue/
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Re: Vene vs. Lääne tankid
Leopard 1 utiliseerimisest
https://defence-blog.com/news/army/nato ... sults.html
https://defence-blog.com/news/army/nato ... sults.html
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40208
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Vene vs. Lääne tankid
Siit tuleb välja, et Merkava loomise järel (Mk-1) tal T-72 ees mingit erilist eelist ei olnudki. Kaitse osas oli ainus sisuline eelis mootor tanki ees, mis parandas tankikere ninaosa kaitset. Kuna aga see jääb enamasti maastiku varju ja tabamused kipuvad tulema torni, siis siin olid võistlejad enamvähem võrdsed.Iisraeli Merkava tankist ja võrdlustest teiste lääne ja ida tankidega kirjutab Poola ajakiri Fragout. Lisaks pikk jutt lääne lennukite vahetuse programmidest. Lugemist ja muud on palju-188 lk.
https://fragoutmag.com/fragout-current-issue/
Lihtsalt hakkas maksma sama asi, mis lääne tankide puhul, kuna nende platvorm oli loodud varuga, siis sai neid kvalitatiivselt nt kaitse mõttes tublisti edasi arendada, T-72 aga mitte.
Merkava Mk-IV on aga juba sootuks teine tubakas kui need lisasoomusega järgi aidatud T-72d.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Vene vs. Lääne tankid
Leo 1 utiliseerimisest saab järelikult u 6500 $ väärtuses vanametalli.
Merkava esimese mudeli probleemid olid üllatus, ilmselt on IDF tankistide üleoleku põhjus ka vastastest parem väljaõpe, mitte ainult parem soomus.
Merkava esimese mudeli probleemid olid üllatus, ilmselt on IDF tankistide üleoleku põhjus ka vastastest parem väljaõpe, mitte ainult parem soomus.
Re: Vene vs. Lääne tankid
Väidetaval lõpetatakse "enneolematu ja ainulaadse" Armata projekt kui vananenu ning asutakse välja töötama juba järgmise põlvkonna tanki!
Raha (tasku) tõstmine läheb järjest intensiivsemaks ...
https://www.youtube.com/watch?v=t_LuEAgxU3I
Raha (tasku) tõstmine läheb järjest intensiivsemaks ...
https://www.youtube.com/watch?v=t_LuEAgxU3I
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Re: Vene vs. Lääne tankid
Nii palju kui ma vene keelest aru saan, siis seal küll seda ei väidetud.mart2 kirjutas:Väidetaval lõpetatakse "enneolematu ja ainulaadse" Armata projekt kui vananenu ning asutakse välja töötama juba järgmise põlvkonna tanki!
Raha (tasku) tõstmine läheb järjest intensiivsemaks ...
https://www.youtube.com/watch?v=t_LuEAgxU3I
Öeldi, et hakatakse tegelema uue tankiga, mis vahetab Armata välja 20+ aasta pärast, kui Armata on juba vananenud.
Me oleme ju siin, et isamaad kaitsta. Aga prantslased on ju ka siin, et oma isamaad kaitsta. Kellel siis õigus on?
Erich Maria Remarque “Läänerindel muutuseta”
Erich Maria Remarque “Läänerindel muutuseta”
Re: Vene vs. Lääne tankid
No ja kui palju Armatasid on juba vägedes?wudu kirjutas:... Öeldi, et hakatakse tegelema uue tankiga, mis vahetab Armata välja 20+ aasta pärast, kui Armata on juba vananenud.
Võib küsida ka nii, et miks siiani ei kavatseta Armatat relvastusse võtta? Loobuti vanade tankide modifitseerimise kasuks!
Kõigest sellest räägiti klipis.
Asendamise jutt on selleks, et pehmendada hurraa-partriootide pettumust T-14 puudumisest.
Kokkuvõtteks - ei saa asendada Armatat, sest seda "enneolematut" ei ole ega tule vägedesse...
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
-
- Liige
- Postitusi: 733
- Liitunud: 01 Aug, 2006 17:19
- Asukoht: Tartu
- Kontakt:
Re: Vene vs. Lääne tankid
Mis kokkuvõttes on ju ka mõistlik sest ka NATO ei saa omale uut põhitanki enne ca 10-15 aastat. Lihtsam alustada nullist uuega kui üritada vägisi Armatast midagi teha.mart2 kirjutas:Kokkuvõtteks - ei saa asendada Armatat, sest seda "enneolematut" ei ole ega tule vägedesse...
Re: Vene vs. Lääne tankid
Selles venelaste tankieepose kommentaariumis öeldakse päris julmalt, et Armata oligi rohkem selline maineprogramm enne valimisi ja kui hind on kallim kui lääne tankidel, siis ei olegi imestada, et neid on reaalselt vägadele üle antud suurusjärgus paar-kolmkümmend. Tankiehitus on ju puhtalt massitoodangu projekt, oluline, et masin töötaks ja oleks võimalikult odav, kui räägime suurusjärkudest tuhandetes tankides. Samas on ka selge, et uue tanki väljatöötamine võtabki aastaid, kui mitte kümneid ja uue tanki projektiga on jälle headel inimestel võimalus riigikassast mõnusalt pappi krabada.
Re: Vene vs. Lääne tankid
Kui aus olla, siis Armata kontseptsioon mulle isegi meeldib. Eraldi meeskonnaruum, automatiseeritud kahur, integreeritud aktiivkaitse ja võimalikult madal mass. Kõik väga asjalikud eesmärgid. Probleem on ainult selles, et ehtlaslikult vene kombel - sooviti parimat, kuid välja tuli nagu ikka.
- Kilo Tango
- Liige
- Postitusi: 9144
- Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
- Kontakt:
Re: Vene vs. Lääne tankid
Muude jupstükkidega võib nõus olla, aga et see eraldi meeskonnaruumi kontseptsioon kunagi ühelgi tankil päriselt tööle hakkaks - no ei usu. Vähemalt mitte sellisel kujul, kuidas see Armatas realiseeritud on.nimetu kirjutas:... Armata kontseptsioon mulle isegi meeldib. Eraldi meeskonnaruum, ...
Igasugused automaadid on toredad küll, kuid inimesel peab olema neile soomuse all juurdepääs tõrgete likvideerimiseks. Seda eriti muidugi vene tehnika korral, aga mehhaaniline masin (mida automaatkahur kahtlemata on), mis töötab piirpealsete koormuste juures ei saa töötada lahinguolukorras ilma tõrgeteta.
Re: Vene vs. Lääne tankid
Armata põhimõtteline ämber on jätkuvalt karusell tüüpi autolaadija keres.
Iga pauk mis läbi soomuse tuleb süütab keres olevad paiskelaengud. Tulemus on nn. '' Tagili Grill'':
https://youtu.be/1PxLHMgI6qw?t=668
Või midagi veel vägevamat;
https://youtu.be/BbHcA6mXX7o?t=415
Vene T-tankide konstruid aitaks parandada 2-osaline autolaadija, tavaline 22 lasuline karusell
milles on mürsud ning paiskelaengud segamini (1+1), moderniseeritakse ainult mürskude laadimiseks (44 tk.).
Paiskelaengud kolida kahuri taha nagu laskemoon Leclercil, kuna sinna mahub 20 NATO unitaarmürsku siis vene paiskelaenguid saaks
sarnase põhimõttega 2x rohkem ehk paigutada 40tk.
Iga pauk mis läbi soomuse tuleb süütab keres olevad paiskelaengud. Tulemus on nn. '' Tagili Grill'':
https://youtu.be/1PxLHMgI6qw?t=668
Või midagi veel vägevamat;
https://youtu.be/BbHcA6mXX7o?t=415
Vene T-tankide konstruid aitaks parandada 2-osaline autolaadija, tavaline 22 lasuline karusell
milles on mürsud ning paiskelaengud segamini (1+1), moderniseeritakse ainult mürskude laadimiseks (44 tk.).
Paiskelaengud kolida kahuri taha nagu laskemoon Leclercil, kuna sinna mahub 20 NATO unitaarmürsku siis vene paiskelaenguid saaks
sarnase põhimõttega 2x rohkem ehk paigutada 40tk.
-he not to go to war, she not to go to a dance.
- Kilo Tango
- Liige
- Postitusi: 9144
- Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
- Kontakt:
Re: Vene vs. Lääne tankid
Põhimõtteliselt on kaheosaline laeng tänapäeval anakronism ja venelastel on viimane aeg hakata mõtlema unitaarmoona kasutamise peale. See on peamine põhjus (lisaks üleolekule materjalitehnoloogias), miks Lääne tankide pearelvade noolmürsud on oluliselt paremate näitajatega, kui venelaste omad - kaheosalisel moonal on APFSDS "noole" pikkusel piir ees.gorilla kirjutas:...
Vene T-tankide konstruid aitaks parandada 2-osaline autolaadija, tavaline 22 lasuline karusell
milles on mürsud ning paiskelaengud segamini (1+1), moderniseeritakse ainult mürskude laadimiseks (44 tk.).
Paiskelaengud kolida kahuri taha nagu laskemoon Leclercil, kuna sinna mahub 20 NATO unitaarmürsku siis vene paiskelaenguid saaks
sarnase põhimõttega 2x rohkem ehk paigutada 40tk.
Re: Vene vs. Lääne tankid
Ilmselt on põhjueks ka see, et kui pikk junn autolaadija karuselli üldse mahub. Selleks, et pikemad asjad sisse läheks peaks ka tanki enda kõrgus kasvama, mis tähendab, et vanu tanke moderniseerida ei anna karuselli põhiselt mitte kuidagi.Kilo Tango kirjutas:Põhimõtteliselt on kaheosaline laeng tänapäeval anakronism ja venelastel on viimane aeg hakata mõtlema unitaarmoona kasutamise peale. See on peamine põhjus (lisaks üleolekule materjalitehnoloogias), miks Lääne tankide pearelvade noolmürsud on oluliselt paremate näitajatega, kui venelaste omad - kaheosalisel moonal on APFSDS "noole" pikkusel piir ees.gorilla kirjutas:...
Vene T-tankide konstruid aitaks parandada 2-osaline autolaadija, tavaline 22 lasuline karusell
milles on mürsud ning paiskelaengud segamini (1+1), moderniseeritakse ainult mürskude laadimiseks (44 tk.).
Paiskelaengud kolida kahuri taha nagu laskemoon Leclercil, kuna sinna mahub 20 NATO unitaarmürsku siis vene paiskelaenguid saaks
sarnase põhimõttega 2x rohkem ehk paigutada 40tk.
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 20 külalist