www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 24 Sept, 2021 17:29

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 913 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 57, 58, 59, 60, 61  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 31 Mai, 2021 18:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 2632
Xender kirjutas:
Venelaste kõvatamine on viimastel päevadel seotud rohkem S500 Värisege kapitalistidest kotkapojad

Mis peaks alla tooma nii F35, F22 ning kõik muu mis jääb kuni lähikosmose piirimaile.

Kui mõni aeg tagasi üritati kõvatada veel asjadega, mis käegakatsutavad (Armata - Su 57) ja venelaste jahimehe juttudel võis olla mingi seoses reaalsusega (vähemalt praegu relvastuses oleva 70nendate tehnikaga oli edasiminekut) siis nüüdseks on asi liikunud täiesti valdkonda mille puhul pole enam kindel kas relvasüsteem on isegi päriselt olemas, rääkimata sinna juurde käiva kiidulaulu usutavusest.

Kuna kõik venemaa tehnika on jäänud tegelikult propagandaks, siis vaadati, et miks mõttetult raha kulutada kui tulemus ikka sama kui terve asi lihtsalt fabritseerida. Paar multifilmi ja käib küll. Netis saab ikka sama palju rusikaga vastu rinda taguda.
Et siis - kas ei ole olemas (oskusteave on aga tehnilist lahendust mitte) , ei ole tulemas (on teave, on joonised, pole raha), või - värisege kapitalistid - teave ja lahendus on, raha on, testid käivad, 2021 ongi tööttavad prototüübid valmis? Ja analooge pole...

Isenesest, IMHO, suvatseb keegi vastu vaielda et tänapäevaste tehniliste lahendustega pole vastav asi teostatav? Ülehelikiirus - pole probleem. Lennukaugus? paneme rohkem kütust? Manööverdatavus? et mitu G-d suudab protsessor taluda vs lennukis olev inimene... Radar/sihtmärgi tuvastamine? tõenäoliselt kõige odavam kogu kontseptsiooni juures. Isegi kui sihtmärk suudaks neelata või peegeldada kogu talle langeva kiirguse siis on ta leitav kui ebaloomulikult liikuv must auk. Mõned diapasoonid kokku miksida ja lisaks soojusjälge ka ei nulli.

Natuke õli ka tulle - tsipa teisest vaatenurgast.
Olid 60-dad ja 70-dad. Tina sulatamine oli avastatud, transistor oli avastatud, isegi mikroskeemid juba toimisid. Laiatarbekaup, ohutu elektroonika, Inimesed siis ostsid ja jootsid (vabandust - ei ole vihjet alkoholismile, pigem tinutasid), aga panid kokku PC, panid kokku Apple, jne... garaazis. Oleks neil olnud samaviisi kättesaadavad plutoonium ja kõrgsulamid, istuks me ammu odava tuumaenergia, kaugkosmoselendude jms otsas, mitte ei püüaks tuult väljadel.

_________________
Nations whose nationalism is destroyed are subject to ruin.
Muammar al-Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 31 Mai, 2021 19:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6463
Tsiteeri:
Isenesest, IMHO, suvatseb keegi vastu vaielda et tänapäevaste tehniliste lahendustega pole vastav asi teostatav? Ülehelikiirus - pole probleem. Lennukaugus? paneme rohkem kütust? Manööverdatavus? et mitu G-d suudab protsessor taluda vs lennukis olev inimene... Radar/sihtmärgi tuvastamine? tõenäoliselt kõige odavam kogu kontseptsiooni juures. Isegi kui sihtmärk suudaks neelata või peegeldada kogu talle langeva kiirguse siis on ta leitav kui ebaloomulikult liikuv must auk. Mõned diapasoonid kokku miksida ja lisaks soojusjälge ka ei nulli.

Ma arvan, et insenerina peaksid väga hästi teadma, et ükski neist asjadest pole tegelikult nii lihtne kui sa lased kõlada. Eraldiseisvalt võiks jah iga aspekti sirgjooneliseks pidada, kuid kui me räägime töötavast relvast...
Mis sa arvad, miks palju arenenuma tööstuse ja insenertehnilise mõtlemisega riigid näevad ränka vaeva ja vähe vilju selliste projektidega. See ei ole kohe kindlasti sellepärast, et venelased füüsikat ja projekteerimist paremini mõistavad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 31 Mai, 2021 20:40 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 5170
Dr.Sci kirjutas:
Isegi kui sihtmärk suudaks neelata või peegeldada kogu talle langeva kiirguse siis on ta leitav kui ebaloomulikult liikuv must auk.


Eee, siin on nüüd väike vastuolu. Kui ta peegeldab kogu talle langeva kiirguse (valdavalt tagasi samas suunas kust tulnud), siis ta on ideaalne sihtmärk radari jaoks.

Kui ta neelab kogu talle langeva kiirguse, siis ta langeb kokku tema taustaga, ehk ei peegelda midagi tagasi. null sihtmärk radari jaoks.

Varglennuk tegelikult peegeldab tagasi küll, aga palju vähem ja üritatkse teha nii, et mitte otse tagasi. See on kogu vargtehnoloogia iva.

Kuidas see vene radar aga seda "musta auku" avastab, see oleks päris huvitav...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 31 Mai, 2021 20:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2943
Kõik eelpool nimetatu on kööme, sest... maakera on ikka veel kumer! :shock:

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 31 Mai, 2021 20:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 2632
Eks ühelt poolt see asi ongi kinni pisiasjades. Iga tehnoloogia, nagu ka bürokraatia saab ajada lõpmata keeruliseks - niipea kui süsteem muutub arusaadavaks võetakse tööle uus insener või bürokraat kes süsteemi "täiustab". Sõjaväes ilmselt - kui võetaks tööle seersant kes pelgalt joondu/valvel/lipule vaat jms asemel hakkab arendama käsklusi nagu et "joondu, ja saapad peavad olema ühel joonel ja pea nurk keha suhtes on 37 kraadi +/- 7 kraadi) - lastakse kiirelt kohapeal maha nii alluvate kui juhtkonna poolt. Paraku aga see ei kehti suuremate süsteemide korral sest igas suures süsteemis on sees hunnik pisemaid süsteeme mis tahavad haarata nii lokaalselt domininatset rolli, kui ka võimalusel üle võtma kogu juhtimise. Ja iga selline süsteem kaasabki võimalusel omakorda allsüsteeme ja see ongi bürokraatia baasolemus mis tagab vähemalt stagnatsiooni.

Teemasse tagasi minnes - jah, peegeldav süsteem on tuvastatav, iseasi kas ka lihtlabaselt sihtmärgina fikseeritav - peegeldab ju eri tausta ja seega on pidevas muutumises. Samas. Lõpmatult neelav süsteem aga on üldise fooni taustal kui must auk, sest ta pole läbi paistev... tegelikult, iga taevas lendav lind on mõnes mõttes must auk foonil.

_________________
Nations whose nationalism is destroyed are subject to ruin.
Muammar al-Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 31 Mai, 2021 21:11 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 5170
Dr.Sci kirjutas:
Teemasse tagasi minnes - jah, peegeldav süsteem on tuvastatav, iseasi kas ka lihtlabaselt sihtmärgina fikseeritav - peegeldab ju eri tausta ja seega on pidevas muutumises. Samas. Lõpmatult neelav süsteem aga on üldise fooni taustal kui must auk, sest ta pole läbi paistev... tegelikult, iga taevas lendav lind on mõnes mõttes must auk foonil.


Kaasaegsed radarid kasutavad doppleri effekti, et saaks korraga mitut sihtmärki jälgida. Doppleri effekt - st peegeldenud signaali sageduse muutust vastavalt liikuva objekti kiirusele. Vastava radarijaama suhtes.

Saates pingi ja saades tagasi ping -x Mhz on üks infokogum, Saades tagasi ping +x Mhz teine infokogum. Nendest kogumitest lähtuvalt otsib radar järgmise ringi ajal sihtmärki uuest asukohast.

Aga lühidalt - ühe pingi abil saadakse objekti suund ja kaugus + liikumiskiiruse vektorväärtus vaatleva objekti asukoha suhtes.

Kui nüüd seda "pingi" tagasi ei tule, siis polegi midagi teha. Informatsiooni ei ole. Teiselpool pole peeglit, mis mitteneeldunud ja kõrvale peegeldunud signaalid tagasi peegeldaks.

Kui suudetakse luua selline radar, mis selle info suudab näiteks ionosfäärist peegeldunud signaali abil tuvastada - see oleks juba suur samm edasi. Aga siis jääks veel probleemiks objekti kauguse määramine radarist.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 01 Juun, 2021 9:27 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33142
Venelaste põhiprobleem on selles, et maakera on (jätkuvalt) ümmargune ja kiiratud energia levib otse.
Kaugmaa maapeale õhutõrje probleem on (jätkuvalt) võime avastada sihtmärki. Täna reaalsed horisondi taga nägemise tehnoloogiad pole kasutatavad selleks, et anda raketile sihgmärgi koordinaate. Need pädevad selleks, et saada hoiatus - umbes sealt tuleb midagi.

Raketi pardale paigutatava radari võimsus on kaunis piiratud ja tänapäeva võimalused ei võimalda selle nägemiskaugust teha suuremaks kui mõnikümmend km.

Ballistiliselt on raketti võimalik lasta ka 2000 km, küsimus on lihtsalt selles, et õhutõrjekompleksi asukohast vaadatuna saab sedasi lasta sihtmärke, mis lendavad nt 100 km kõrgusel. Madalamad jäävad maakera varju ja kuidagi on vaja nad avastada ja nende koordinaadid määrata. Ja seda sihtmärki peab pidevalt jälgima - siin ei piisa viienda kolonni tegelasest satelliittelefoniga.

Maapeale ÕT vs lennuvägi on ÕT jaoks ette kaotatud võitlus (mida ka rohke praktika kinnitab) - kiiremal ja aktiivsemal poolel (ehk lennukil) on siin tugev eelis, võimalus valida, kas ja kuidas rünnata ning maapeale ÕT saab vaid reageerida sellele, mis juhtub, sest aktiivseks tegevuseks on tema mobiilsus olematu.

Sama probleem puudutab ka meid, kes rahapuudusel rõhuvad maapealsetele radaritele. Thalese radarid võivad tõesti näha 470 km, kuid sellisel kaugusel alates 10 km kõrgusest, kõik alla selle on neile nähtamatu.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 01 Juun, 2021 11:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6463
Tsiteeri:
Maapeale ÕT vs lennuvägi on ÕT jaoks ette kaotatud võitlus

No eks sellepärast kasutataksegi neid asju koos, ühe terviku süsteemina.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 05 Juun, 2021 12:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Mär, 2005 0:15
Postitusi: 935
Mis siin venemaa võimest stealth hävitajaid püüda rääkida, kui mingi aeg tagasi lekkinud venemaa relvajõudude sisememos hädaldati, et Süürias Pantsir-S1 ei suuda väljafiltreerida linnuparvi ja pilvi.

Arvatavasti on S500 näol tegemist lihtsalt veidi täiustatud S400jaga, mis omakorda on veidi täiustatud S300 (algselt kandis S400 nime S-300PMU-3). S300 ega S400 pole seniajani kinnitatult alla tulistanud lahinguolukorras ühtegi lennukit (Aserid väidavad, et tulistasid alla S300jaga Armeenia Su25, kuid isegi kui see on tõsi, siis see ei ütle midagi S300 võimest alla tulistada ja avastada kaasaegseid hävitajaid).

Arvestades kuidas S seeria lahinguvõimes on tekkinud viimastel aastatel tõsised kahtlused (Süüria + Mägi Karabahi sõda, kus S300 ja S400 esindatud ning 0 tulemusega) ning tegemist ühe vähese relvasüsteemiga, millega venemaal annaks raha teenida, oleks kasvõi PR mõttes S400 alla tõmmatud Süürias mõni juutide lennuk, kui see oleks selle süsteemiga võimalik.

Ühesõnaga on meil S300/S400/S500 kohta ainult hunnik väiteid, ning 0 kinnitatud lahinguvõitu (kuigi Aserid lasid mõned Armenia S300 õhust ära).

Siin tuleb vahet teha, kas S500 on olemas ja kas väljareklaamitule lähedastega omadustega S500 on olemas. Esimene vast kindlat, teises ma sügavalt kahtlen. Kui palju neid relvastuses on, saab tugineda ainult Venemaa KM väidetele, milles oman ka kahtlusi.

Faktiliselt võivad nad raketikonteinerites ka suvalist taarat ringi sõidutada ...

See, et Venemaa teoreetiliselt suudaks seda valmis ehitada on tõsi, sama moodi suudaks ka Eesti (isegi suurem tõenäosusega, kuna võimalus saada oskusteavet läänest on suurem).

Ma ühes teemas siin ka valgustasin veidi sõjalise elektroonika murekohti - mingit erilist tehnoloogilist võimekust nad komponentide tasandil üldjuhul ei nõua (kui mõned spetsiifilised radari juures vajaminevad osad välja jätta, siis enamik asju on täiesti tavaline riiulikaup). Küsimus jääb muidugi koostamise kvaliteedile (mida tehakse väikeseeriate juures üldiselt käsitsi) ning muidugi projekteerimine. Halb kokk võib ka parimatest koostisosadest kokku segada sitta koogi.

Sinna juurde tuleb muidugi tarkvaraline pool. Mis on vähemalt sama oluline kui riistvaraline pool.

Kõik see värk aga kokku panna nii, et see koos töötab on juba oluliselt teine teema. Isegi parimate tegijatel juhtub, ehk siis "putukad" vaja ka välja triikida - see on see, raske osa, mis võtab aega aastaid ning palju aega, katsetusi ning süsteemset tööd.

Ühesõnaga vajab see komplektset heal tasemel süsteemset sõjalis- tootmiskompleksi. Venemaal on see juba ammu laiali jooksnud, no ei jää head elektroonika ja muud insenerid ning geniaalsed programmeerijad tööle selveri kassapidaja palga eest.

Teoreetiliselt võiks venemaal toota palju asju vähemalt sama häid kui mujal maailmas ... praktikas aga ...

Hea näide on venelaste esimene reaalselt toodetud elektriauto mis vaatamata sadadele miljonitele rubladele riigi rahale on hullem kui mõne hobiehitajate masin - isegi eestis disainitud elektrirollerid olid 100X asjalikumad. Kui keegi arvab, et relvastust paneb kokku kuidagi asjalikum seltskond siis ... tahaks kuulda head põhjendust sellele.

See on mingi nõuka ajast pärit müüt, et on olemas mingi "eriline sõjaline kõrgtehnoloogia". On olemas lihtsalt tehnoloogia, selle taseme määrab ära terve ühiskonna tehnoloogiline suutlikus, kas seda kasutatakse sõjatööstuses või toodetakse midagi muud ei mängi rolli. Eriti veel kui me räägime nii keerukate süsteemide puhul ... see võis olla eelmise sajandi keskpaigas ehk veel reaalsus, et samal ajal eksisteeris Gaz MM ning reaktiivmootorid ning tuumapomm.

80nendate lõpus Moskvas õppides puutusin kokku venemaa sõjatööstuselektroonikaga, ütleks, et oli mahajäänud isegi nii 10 aastat nõukogude tsiviilelektroonikast (20 - 30 aastat lääne elektroonikast). Ainuke asi oli veidi parem kvaliteedikontroll (mis oli ka kehv, isegi kui võrrelda tänapäeva kõige odavama hiina kraamiga)

Arvestades Venemaa tsiviilelektroonikatööstuse täiesti nutust seisu, ei suuda mina küll uskuda, et kusagil nurgas, naeruväärselt väikeste palkade eest keedetakse oluliselt tummisemat suppi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 07 Juun, 2021 8:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33142
Kui armeenlased oleksid olnud relvastatud Patrioti või NASAMS-iga, oleks tulemused olnud umbes samasugused. Nende maapinna kõrgusel olevate radarite nägemisulatus on veel lahjem.

Et asi ei läheks päris rappa, siis elektriautosid venes täna toodetakse.
https://www.electricbee.co/lada-vesta-electric-sedan/
Nagu ikka praktikas on edukam välismaa (Renault) tehnoloogia kasutamine

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 07 Juun, 2021 10:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2943
Kapten Trumm kirjutas:
Kui armeenlased oleksid olnud relvastatud Patrioti või NASAMS-iga, oleks tulemused olnud umbes samasugused. Nende maapinna kõrgusel olevate radarite nägemisulatus on veel lahjem...
Mida annab juurde Vene super-hüper nägemisulatus, kui "maa kõverus" regulaarselt segab? Patriotil " Coverage Range AN/MPQ-53 & AN/MPQ-65: ~100-170 km detection range". :scratch:

Patriotiga on vähemalt lahinguliselt tõestatud rakettide, droonide ja lennukite allalaskmine!

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 07 Juun, 2021 12:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6463
Oleneb ka mis otstarve konkreetsetel süsteemidel on.
Näiteks USA poolt kasutatav THAAD on ju üldse ballistiliste rakettide vastu.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 07 Juun, 2021 19:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Mär, 2005 0:15
Postitusi: 935
Trumm, vaatasid ikka video ära? Elektriline Lada Vestna sõidab ainult pressiteatelt … pressiteatele.

See on ka suurepärane näide venemaa asjade reaalsusest – ägedad 3D pildid, palju laiamist ja siis sõidab kohale hiina komponentidest kokkupandud aiakäru.
2006 – 2012 sai venemaa firmadele ka ise veidi allhanget tehtud. Reaalsus nägi see välja suuremas pildis järgnevalt :

1. Kuidagi saadi riigilt raha
2. Enamik sellest varastati ära
3. Telliti läänest mingid “katsemudelid” mis olid täielikult surnult sündinud projektid venemaa jaoks (ei ühtinud venemaa tootmis ega tehnoloogiabaasiga)
4. Vaikselt unustati asi ära. Meenutama jäid pressiteated ja villad hispaanias

Kuigi mõningaid asju tehakse tõsi ka kohapeal valmis. Näiteks laserrelv :

Pilt
Pilt

Niipalju kui tuttavaid venemaal elektroonika erialal veel töötab (targemad lasid kas iisraeli või mujale 90nendatel jalga) vangutavad ainult pead, et kõik on kadunud.

Ei suuda lihtsalt uskuda, et sellistes oludes, kus mu pojapoja mänguautot müüakse elektriautona või WC torusid pakutakse meedias laserrelva pähe ... panevad mingid tegelased teises nurgas kokku maailma parimaid radareid ja õhutõrjesüsteeme. No ei usu.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ne imejuštšii analogov
PostitusPostitatud: 15 Juun, 2021 16:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Okt, 2005 22:13
Postitusi: 1306
Asukoht: Tallinn
https://www.youtube.com/watch?v=wPhswtDk280
Боялись ли американцы советской ЗГРЛС "Дуга"? / Раскрываем тайны секретного объекта

Leidsin ühe huvitava video horisondi taha vaatavatest radaritest, mida NL päris mitu ehitas ja millest lähim oli Lätis. Jutustajaks on raadiotehnika professor ja nende katsetuste ja ehitamiste vahetu tunnistaja Leonid Tsernogor.
Video vastab ka ühele minu ammusele küsimusele, et mis sellest ikkagi kasu oli?
Vastus on see, et eriti ei olnud! Isegi testimiseks Ukrainast Baikonori startide jälgimine 3000 km kauguselt andis tulemuseks 3 fikseerimist 15 stardi kohta. Ameerika jälgimiseks 10000 km kaugusel oleks tulnud raadiolainetel läbida ka põhjapooluse kohal pidevalt olev "virmaliste" piirkond, kus ionosfäär toodab pidevalt häireid ja signaal enam usaldusväärselt läbi ei tule.
Miks sellist jama ehitati? Vastus on lihtne - soovmõtlemine oli tugevam kui raadiofüüsikast arusaamine ja projekti juhiks oli tegelane, kellel olid küll organiseerimisevõimed, kuid puudusid füüsikaalased teadmised... Edasi läks nagu ikka, marssalid ja kindralid kallasid aga raha juurde (nagu tänapäeval idufirmades tavaks), sest projekti kinnipanemine oleks tähendanud ebamugavaid küsimusi, et miks sellega üldse alustati... aga militaaris on hea vahend kõige kinnimätsimiseks - virutad paberile templi, et salajane ja kogu lugu - keegi ei köhi.
Ometi on ameeriklastel täna sellised radarid olemas, aga kuna neil on füüsikateadmisi rohkem, siis üle 1500km keegi vaadata ei ürita ja sellele kaugusele võib pea 100% avastamise keskmistel laiuskraadidel saada. Miks ameeriklased oma vastava programmi arendasid? Nad panid tähele, et venelaste radarid solgivad lennukite raadiosidet ja hakkasid suure hirmuga, ka ise vastavat teemat uurima ja arendama. Tänaseks on ameeriklastel vastavad radarid geofüüsika mõttes sobivates kohtades ja töötavad, venelaste omad aga vanarauas, kuna managerid olid idioodid... Business as usual - tahtsime parimat, aga välja tuli nagu alati kuid ressursi miljonid (3 DUGA radarit maksid 600 miljonit rubla kokku) sai vähemalt ära kulutatud.

_________________
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 22 Juun, 2021 11:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Veebr, 2016 15:53
Postitusi: 374
Foto mingist Venemaa lennukite "surnuaiast":
Pilt
Muuhulgas vedeleb seal ainuke ehitatud SU-47. Kahju, oleks võinud ju muuseumisse panna. Aga samas, mida oodata riigist mille ainuke ja kuulus kosmosesüstik vedeleb mahajäetuna angaaris (ja mille hiljuti mingid vandaalid täis sodisid...). Kas isegi mitte mingi osa katusest sisse ei kukkunud?

Ilmselt ei luba sõjaväeluure vms muuseumisse panna kuna muidu tulevad pahad kapitalistid, teevad pilte ja äkki veel kopeerivad nende analooge mitteomavat tehnikat :mrgreen:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 913 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 57, 58, 59, 60, 61  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 8 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt