Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Kõik relvadest, nii Eestis kasutatavatest kui muidu...
Vasta
vtl
Liige
Postitusi: 1314
Liitunud: 01 Veebr, 2009 20:20
Kontakt:

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas vtl »

Madis Reivik kirjutas:Ilmselt keelatakse nüüd päris relvade kasutamine võtteplatsidel ära.
Ja parem ongi - ega päris dinosauruseid või kosmoselaevu kah pole võtta aga ikka saab filmid tehtud.


Ja jah ja ei. Ega relv ei ole õnnetuses süüdi, vaid inimene, kes on rumal või lohakas. Samamoodi võiks filmivõtetel ära keelata "päris" autod, mootorrattad jms., sest ka nendega toimub juhtub õnnetusi, kus inimesed saavad viga või surma. Palju sagedamini kui relvadega sealjuures.

Ohutustehnilised meetmed on niigi relvaseadustesse sisse kirjutatud.
Näiteks Eesti Relvaseaduse §4 sätestab: "Ajalooliste sündmuste taasetendamisel või muul avalikul kultuuriüritusel, sealhulgas filmivõtetel ja etendustel, võib tulirelva kasutada üksnes Politsei- ja Piirivalveameti ühekordse loa alusel isik, kellel on relvaluba. Kasutada on lubatud üksnes paukpadruneid."

Minu poolt rõhutatud lõik käib muide ka ülalpool räägitud ohutuskontrolli kohta ehk iga relvaloa omanik PEAB seda oskama.

No ja kui pärisrelvade kasutamine ka keelatakse mõnes üksikus (osa)riigis kampaaniakorras ära, siis ei takista see minna teise kohta, kus eksisteerivad liberaalsemad reeglid.
Eesti Relvaomanike Liit - relvaomanikud.ee
Kasutaja avatar
M.R.
Liige
Postitusi: 181
Liitunud: 19 Veebr, 2015 19:33
Asukoht: Anelema
Kontakt:

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas M.R. »

Ma olen näinud Keanu Reevesi, Halle Berry ja Mark Wahlbergi relvakäsitsemise õppetreeninguid ja need olid küll tipptasemel ning vägagi kõvade instruktorite käe all. Ma arvan et enamus jänkisid, eriti näitlejad on käsirelvadega üsna tihedalt kokkupuutes ja läbinud vastavad instruktaazid ja õnnetus juhtus erinevate inimlike eksimuste tõttu. Arvestades kui palju tehakse maailmas relvadega filme, siis ma imestan et neid õnnetusi on isegi väääga harva :shock:
M.R.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

https://kroonika.delfi.ee/artikkel/9495 ... -aastasele

..see totter keiss peaks nüüd selge olema - et "säästufilmi" võtteplatsil mängis "relvaülemat" keski 24a ja ilmselt täüsidioodist tibi - hasta la vista baby...

Mina paneks muidugi filmi manageri (kes sellise idioodi palkas) ja rezhissööri (kes seda idiooti võtteplatsilt minema ei ajanud) ka vangi - ühes tolle tibist idioodiga :|

Käimasoleva uurimise kohaselt anti Alec Baldwinile relv, mis oli laetud päris padrunitega. Tunnistusavalduse kohaselt andis Baldwinile relva režissööri assistent, kes ütles, et relv on "külm" ehk laadimata. Režissööri assistent oli selle saanud aga just Hannah Gutierrez-Reedilt, kelle ülesanne oli garanteerida relvade täielik ohutus.
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19196
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas ruger »

Vaadates selle filmivõtetel relvaohututusega tegelenud "armorer" tibina tausta, on suuresti küsimus, hea et sellist õnnetust ei juhtunud varem. Relva ohutu käsitsemine ei tundu just poseerivate piltide järgi väga levinud olema. Imelik, et selliseid tegelasi üldse relvaohutusega tegelema pannakse... :scratch: Lapsepõlvest saati relvadega kokku puutunud... Filmivõtetel osalenud isa(pikaaegne Hollywoodi filmidel osalenud relvaekspert) tõttu antud ametisse sai.
1 kord antud ametis korraks töötanud koos isaga... :scratch: Ja kohe peale seda väljaõppinud relvur ning valmis iseseisvaks tööks. Usalda aga kontrolli, eriti selliseid algajaid... Nüüd peab siis arvestama, et lähiaastatel ehk samas ametis enam edasi ei tööta. Sellise juhtumi stsenaarium oli juba algusest peale sisse antud loosse kirjutatud.
Hannah Gutierrez Reed is a female armorer of the feature films.

Her Instagram profile also says that she is an armorer and her fascination is to bring live revolvers and prop guns.

Hannah’s Instagram bio reveals that she took training in handling firearms. The female armorer is recently 24 years old. She is the daughter of Thell Reed.

Thell Reed was also a specialized stunt Armor and stuntman. In one of her interviews, Hannah Gutierrez Reed revealed that her fascination with prop guns is since childhood.

For now, “Rust” has come to a halt till the investigation is not complete. Stay in touch to know further about the investigation in the case.

https://therecenttimes.com/news/meet-ha ... -movie-set
Ms Reed is the daughter of longtime Hollywood armorer Thell Reed, who has trained Hollywood stars such as Russell Crowe how to handle guns and other prop weapons. Ms Reed recently told podcast Voices of the West that she’d tried her hand at acting and modeling before settling on more behind-the-scenes work.

“Originally, I had planned on working with cameras, or I really like lighting, too. I wanted to do DP work,” Ms Reed, who has a film degree from Northern Arizona University, told the podcast in an episode which aired last month.
I kind of just tried [armorer work] with dad one time, and then I noticed I had a really natural knack for it, growing up around guns my whole life.”

She also considered the work a “pretty sweet gig,” she said. Before starting on Rust, Ms Reed had wrapped shooting on Nicolas Cage’s first Western, The Old Way, which was “also my first time being head armourer, as well,” she told the podcast.

“I was really nervous about it at first, and I almost didn’t take the job,” she said of her role on The Old Way, continuing: “Doing it, it went really smoothly.”

She added: I think loading blanks was the scariest thing to me because I was like ‘oh, I don’t know anything about it”, but explained that her father helped with her training.

https://www.independent.co.uk/news/worl ... 44122.html
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
ElrikThunderson
Liige
Postitusi: 1688
Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas ElrikThunderson »

Viidatud filmivõtted tundusid olevat juba eelnevalt koht kus hoiti kokku nii töötingimuste kui ka ohutuse pealt, Reutersi andmetel olevat juba enne saatuslikku juhtumit kaameroperaatorid töötingimuste tõttu protestiks võtetelt lahkunud.
Before the incident, camera operators had walked off the set to protest working conditions, according to a sheriff's department affidavit. The probe into the shooting is examining information beyond what happened that day, Rios said.

https://www.reuters.com/world/us/invest ... 2021-10-25

Staarnäitlejat ei saa võibolla süüdistada selles, et ta enda teadmata laetud relvaga vehkis. Samas on staarnäitleja ühtlasi ka sellesama filmi üks produtsentidest ning seega vastutav filmivõtetele odavalt palgatud isehakanud noorukese "armoreri" töölevõtmise eest. Selle asemel, et maksta korralikku ametiühingupalka väljaõppinud relvaspetsialistile, nagu normaalsetel filmivõtetel tavaks.

LISA: Actors Equity kodulehel viidatud relvakäsitsemise näpunäited filmivõtetel:
https://www.actorsequity.org/resources/ ... -firearms/
vtl
Liige
Postitusi: 1314
Liitunud: 01 Veebr, 2009 20:20
Kontakt:

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas vtl »

ElrikThunderson kirjutas:Staarnäitlejat ei saa võibolla süüdistada selles, et ta enda teadmata laetud relvaga vehkis. Samas on staarnäitleja ühtlasi ka sellesama filmi üks produtsentidest ning seega vastutav filmivõtetele odavalt palgatud isehakanud noorukese "armoreri" töölevõtmise eest.


Ma ei taha üldse seda teismelise käitumisega lolli tsikki kaitsta, aga relvaga vehkinud staarnäitleja oli täpselt samapalju õnnetuses süüdi ja seda mitte ainult ebakompetentse inimese palkamises, vaid ka oma vastutustundetus käitumises.

Kui on vaja (pärisrelvaga) lasku kaamera poole teha, siis tänapäeval saab seda teha ka nii, et kaamera taga pole sel hetkel inimest.

Juhtumi detaile lugedes selgub aga, et näitleja ei pidanud hetkel isegi mitte lasku sooritama, vaid harjutas kabuurist haaramist ja relv läks sellepeale lahti. Samal ajal sättisid aga operaator ja režissöör kaameranurka. Ehk sõltumata "kogemata" laetud relvast, oleks see õnnetus võinud olemata olla, kui poleks rikutud elementaarseid ohutusnõudeid, relva(käsitsus)eetikat ja kainet mõistust - teis(t)e inimes(t)e suunas relvaga "harjutamine" on põhimõtteliselt no-no, olenemata, kas relv peaks kellegi arvates olema tühi või mitte.
Eesti Relvaomanike Liit - relvaomanikud.ee
ElrikThunderson
Liige
Postitusi: 1688
Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas ElrikThunderson »

Nõus. Viitasin sellele, et vähemalt mingis osas USA meedias käib tants ainult selle noorukese "armoreri" süü üle, jättes tähelepanuta, et päästikule vajutanu on ise filmivõtetel lisaks näitlemisele ka otsustaja nagu staaridel kombeks.
ElrikThunderson
Liige
Postitusi: 1688
Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas ElrikThunderson »

Njah, päästikulevajutaja saabki ilmselt tsiviilhagisse kaasatud ainult kui üks filmi produtsentidest. Süüd nähakse relva kontrollinud ja selle staarile ulatanud isikutel. Nii arvavad vähemalt kohalikud eksperdid.
New Mexico authorities have not ruled out criminal charges in the case.[...]
Lawsuits seeking to assign civil liability in the fatal shooting of cinematographer Halyna Hutchins would be most likely to name the "Rust" crew member who inspected the gun, the assistant director who handed it to actor Alec Baldwin and possibly others in the production company, experts said on Wednesday.[...]
Baldwin probably will not be held civilly liable for firing the gun after being told it was safe. However, he could face liability as one of the film's producers

https://www.reuters.com/world/us/who-fa ... 2021-10-28

Tänud parandamast Kriku, jah hetkel arutatakse ainult tsiviilhagi, kuigi osariigi poolt ei välistata ka kriminaalsüüdistuse esitamist.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas Kriku »

Siin pole juttu mitte süüdistusest, vaid tsiviilhagist.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas Kriku »

Neljapäeval juhtus Võrumaal lasketreeningul raske õnnetus, mille tagajärjel hukkus 26-aastane Tartu politseinik.

Traagiline õnnetus juhtus kella 15 paiku Sõmerpalu vallas Järvere lasketiirus, kus Lõuna prefektuuri kiirreageerijad osalesid lasketreeningul.

Esialgsetel andmetel harjutasid kaks meeskonda taktikalist liikumist, mille käigus tulistati sihtmärke. Mõlemat meeskonda juhendasid ja jälgisid laskeinstruktorid. Ühel hetkel sattus üks politseinikest seni teadmata põhjusel ootamatult teise meeskonna tulesektorisse ning sai kolleegi lasust pihta. Meeskonnakaaslased kutsusid abi ja alustasid kohe elustamist, kuid paraku ei andnud see enam tulemust ja politseinik suri sündmuskohal.

Teenistuskohustuste täitmisel hukkunud politseinik alustas tööd 2015. aastal patrullpolitseinikuna ning jätkas 2017. aastal Tartu kiirreageerijana.
https://tartu.postimees.ee/7372954/tree ... nik-hukkus

:rip:
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Nats liiga tihti hakkab neid PPA "erisid" väljaõppe käigus surma saama - midagi peab seal olema mäda kas relvakasutuses, nende spetstaktika treeningutes või mõlemas.......
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kirs
Liige
Postitusi: 926
Liitunud: 21 Jaan, 2009 10:50
Kontakt:

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas Kirs »

Tihti? Äkki valgustate mind pimedat :roll:
vtl
Liige
Postitusi: 1314
Liitunud: 01 Veebr, 2009 20:20
Kontakt:

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas vtl »

Kirs kirjutas:Tihti? Äkki valgustate mind pimedat :roll:

Äkki mõtleb AKF Borja 2019 kevadel juhtunud intsidenti sisekaitseakadeemias, kus kiirreageerija tegi MP5-t tühjaks laadides juhulasu, mis tabas kolleegi.
viewtopic.php?f=41&t=3638&p=585830#p585830

Borja kirjutas:Nats liiga tihti hakkab neid PPA "erisid" väljaõppe käigus surma saama - midagi peab seal olema mäda kas relvakasutuses, nende spetstaktika treeningutes või mõlemas.......


Selle põhjapaneva järelduse peale tuleb millegipärast meelde üks teemaväline anekdoot:

Kaks saarlast ja hiidlane lähevad koos paadiga merele kala püüdma. Püüdnud tuulevaikuses kala tunnike-paar ütleb üks saarlane järsku "jah". Läheb tunnike mööda ning siis ühmab teine saarlane "jah". Püüavad kala edasi ja mõne aja pärast lausub hiidlane "jajah". Jõudnud lõpuks saagiga maale tagasi eemalduvad saarlased ja arutavad omavahel: "järgmine kord hiidlast küll kaasa ei võta, räägib teine liiga palju!"
Eesti Relvaomanike Liit - relvaomanikud.ee
Rabapistrik
Liige
Postitusi: 152
Liitunud: 04 Mär, 2016 9:54
Kontakt:

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas Rabapistrik »

Väga kurb ja kahetsusväärne lugu -- eks uurimine selgitab, kuidas see juhtus ja kas peab protseduure hakkama muutma või mitte. Kaitseväes tuleb ka selliseid intsidente ette -- hiljutisemate näidetena võib tuua CG-M2 tagaplahvatusalasse jäämine ja MG-3 KP-abi õlalt laskmise juhtum. Õnneks ei mäleta, et KV's hiljuti mõni relvakäsitsemisega seotud surmajuhtum oleks olnud. Vastupidamist omastele.

Viited ka
https://www.ohtuleht.ee/1000652/kevadtormil-sai-ajateenija-granaadiheitja-looklainest-raskelt-vigastada
https://www.postimees.ee/3217619/juurdlus-ei-tuvastanud-ajateenija-vigastuses-kellegi-suud
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 13 külalist