www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 17 Sept, 2021 23:02

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 479 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 28, 29, 30, 31, 32
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Õhkrelvad
PostitusPostitatud: 27 Juun, 2021 14:37 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 07 Aug, 2020 20:06
Postitusi: 7
Aastaid tagasi ostsin omale sellise õhuka nagu Gamo G-Magnum 1250 IGT Mach1. 4.5 kaliiber kuuli algkiirus on kuni 470 m/s ja energia 45J! Tsiviilkäibes piiramata relva kohta tõesti päris võimas asi. Umbes grammiste kuulidega lastes teeb 25. meetrilt 3mm terasplekile sõrmega tuntavad jäljed peale. Kuuldavasti kasutatakse 0.6 - 0,75 grammiste kuuldega näiteks rottide ja vareste laskmiseks. Arvestades võimsust on ta (tänu gaassilindrile vedru asemel!? ja reguleeritavale päästikule) ka üsna täpne.


Manused:
air-rifle-gamo-g-magnum-1250-igt-mach-1.jpg
air-rifle-gamo-g-magnum-1250-igt-mach-1.jpg [ 53.61 KB | Vaadatud 1811 korda ]

_________________
Mees metsast.
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Õhkrelvad
PostitusPostitatud: 27 Juun, 2021 14:44 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 25759
Asukoht: Viljandimaa
Mis distantsilt / millise märklehega sa sellega märki lased?

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Õhkrelvad
PostitusPostitatud: 27 Juun, 2021 14:56 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 4370
Asukoht: Tartu
Eks see kaliibripiirang ole jäänuk nõukaajast. Tol ajal siinmail ilmselt ei teatudki, et on olemas ka suurema kaliibriga õhukaid kui 4,5 mm. Huvitaval kombel pole meil ka nt. kummikuulidega tulistavaid traumarelvi Relvaseaduses üldse mainitudki (ilmselt käiks need selle häguse "muu spetiaalselt kehavigastuste tekitamiseks mõeldud ese" alla). Samas Venemaal on viimased täiesti saadaval ja oleks enesekaitse mõttes päris arvestatav alternatiiv tulirelvale - kedagi päris ära ei tapa ja pole ka muret, et hulkuma läinud kuul kuskil kaugel veel mingit pahandust teeks.

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Õhkrelvad
PostitusPostitatud: 27 Juun, 2021 15:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Dets, 2004 23:14
Postitusi: 871
Kuusik83 kirjutas:
Aastaid tagasi ostsin omale sellise õhuka nagu Gamo G-Magnum 1250 IGT Mach1. 4.5 kaliiber kuuli algkiirus on kuni 470 m/s ja energia 45J! Tsiviilkäibes piiramata relva kohta tõesti päris võimas asi. Umbes grammiste kuulidega lastes teeb 25. meetrilt 3mm terasplekile sõrmega tuntavad jäljed peale. Kuuldavasti kasutatakse 0.6 - 0,75 grammiste kuuldega näiteks rottide ja vareste laskmiseks. Arvestades võimsust on ta (tänu gaassilindrile vedru asemel!? ja reguleeritavale päästikule) ka üsna täpne.

Kõige tavalisem veneaegne õhkpüss tavalise kuuliga võttis ka suurima roti 10-12 meetri pealt hoobilt maha.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Õhkrelvad
PostitusPostitatud: 27 Juun, 2021 16:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10749
Asukoht: Metsas / Ämbris
Niisama, jutujätkuks...

Mul paarkümmend aastat juba hiinakas QB88 ja enne seda oli 80-ndate lõpust saadik tavaline vene õhukas.
(Alumine ehk teine ülevaade alloleval lingil on see QB88)
http://www.sciarraworld.com/page_airgun_review3.html

Mingi vuffeloptika on ka peal ja oleme lasknud 50meetrilt 10m märklauda. Lamades peamiselt.
Kuna boss ehk kallis abikaasa kupatas mind ja poissi aastaid tagasi sellega õuepealt minema võsa alla, siis seal on nüüd mingi ca 25-30m vaba ruumi ja laseme ainult püsti. S.h. kõik naisterahvad kes külas on käinud ja lasta on tahtnud.

10m distants on selliste nuiade jaoks IMHO mõttetu.
10m võib mõnest õhupüstolist vbl lasta.
:roll:

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Õhkrelvad
PostitusPostitatud: 27 Juun, 2021 16:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 5905
Kuusik83 kirjutas:
Aastaid tagasi ostsin omale sellise õhuka nagu Gamo G-Magnum 1250 IGT Mach1. 4.5 kaliiber kuuli algkiirus on kuni 470 m/s ja ...


Huvitav, kui kaugele see kuul Mach1-st suurema kiirusega lendab? Helikiirusest läbi tulles langeb täpsus ilmselt järsult.


Viimati muutis Kilo Tango, 27 Juun, 2021 21:09, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Õhkrelvad
PostitusPostitatud: 27 Juun, 2021 20:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 24 Okt, 2014 21:33
Postitusi: 945
Asukoht: Pärnu
retti kirjutas:
Kõige tavalisem veneaegne õhkpüss tavalise kuuliga võttis ka suurima roti 10-12 meetri pealt hoobilt maha.

Samuti tuvid ja varesed. Keskooli ajal sai kesklinna pööningutel "jahil" käidud :) .


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Õhkrelvad
PostitusPostitatud: 28 Juun, 2021 12:45 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 11 Apr, 2018 8:41
Postitusi: 2
Minu esimene post Militaar.net'is. Olles õhkrelvandusega kergelt kokku puutunud, tuli tahtmine paari asja selgitada. Vahest on abiks. Kogu teema läbi lugedes paar omapoolset üldisemat selgitust.

Eestis on õhkrelvaga jahipidamine keelatud. (akf vtl seda juba on õnneks varasemalt selgitanud). Paljudes riikides on vaja FAC ehk tulirelva litsentsi ka õhkrelva puhul ja see on määratletud läbi suudmeenergia (relvaluba ja litsents ei ole riigiti üks ja sama asi). Näituseks meie naaberriik Läti 12J võimsama õhkrelva puhul vajad relvaluba. GB 16J, Portugal 24J jne, Google abiks. Pigem euroopas on õhkrelv sõltumata kaliibrist kuidagi relvaseadusega reguleeritud. Seega kahtlen kas 300J õhkrelvi vabamüügis on.

Õhkrelva kuuli puhul on korrektsem väljend diabool, liikumapanevaks jõuks on suruõhk, vahet pole kuidas seda tekitatakse. PCP puhul kasutatakse relval olevat suruõhu ballooni, milles on rõhk 200-300bar. Vedrupüssi puhul liigutab pinge alt vabanev vedru kolbi ja gaasikolb süsteemi puhul tekitab vajamineva rõhu läbi liikumise samuti kolb. Tõsi, on ka veel CO2'te kasutavad relvad aga seal tähte närides pole kasutusel õhk diabooli liigutamiseks. Youtube aitab huvilisel süsteemide tööpõhimõtte selgitamisel. 250m/s suudemkiiruseks on vaja umbes 80bar'i rõhku kui diabooli kaal on ~0.6g. See on väga lihtsustatud selgitus.
Kui tegemist on kvaliteetse õhkrelvaga, siis pole relva täpsuse osas vahet, millist tüüpi relvaga on tegemist. PCP sarnaneb oma laskekäitumiselt kõige rohkem tulirelvale. Korduv lasketäpsus märgi pihta on vedru ja gaasikolbi puhul raskemini korratav. Kuna laskur peab suutma relva käes hoida ühtemoodi. Märgatav vahe lasketäpsus hakkab ilmnema 35(25)m edasi. Kui taga aetakse võimsust, siis on PCP selge eelis, 40J PCP on 1g korraliku moonaga veel küllaltki täpne aga 27J vedrukaga....
Väga head õhkrelvad on näituseks AirArms ja Weihrauch, Walther. Gamo, Cometa, BSA, Webley igati ok. Hiinlasi ei puutuks. Türgi Hatsan (PCP) kajuritega võitlemiseks hea valik. Kolbsüsteemi korral optika valikul, jälgi et optika oleks airgun rated, et nn prell-löök sinu ostetud optikat kiirelt ära ei lõhuks. Hawke, Nikko Stirling optikad on hea valik.
Varasemates postides juba mainitud, et mujal on õhkrelv kasutusel jahirlevana suurte ulukite puhul ja õhkrelv ei piirdu tõesti ainult 4.5mm. Käsitööna eritellimusel valminud PCP jahirelvad maksavad päris kena kopika. Mikidemaal .50 AirForce mudelid jne on samas igati taskukohased. Inglismaal ilmub igakuiselt kaks õhkrelvadele pühendatud ajakirja. Mõlemas on pikalt lahatud 4.5 ja 5.5 kaliibriga diabooli disaini jne mõju ja efektiivsust jahipidamisel. Inglismaal võib maaomanik või tema loal (õhk)relvarelva omanik lasta kahjureid tuvi,orav,vares,rott,jänes. Õhkrelv on seal selleks väga hea valik ja rohkelt kasutusel koos öösihikute, kaamerate jm abivahenditega. Lisaks on ajakirjade lõpus tuvi ja jänesest toidu valmistamise retseptid.
Minnes oma esimese punktiga vastuollu, siis 4.5mm kaliibri puhul on ~250m/s täpsuse-kiiruse-kaalu, diabooli disaini kompromiss kuni 50 +- mõned meetrid. Õhkrelva on suurem enamus jahimehi, talumehi ja poisiklutte kahjurite vastu kasutanud ja ilmselt kasutavad ka edaspidi. Jahimoona eesmärk on jätta maksimaalne kogus energiat saaklooma, et oleks "clean kill". 4.5mm kaliibri puhul jääb seda energiat suhteliselt vähe suure kiiruse ja massi suhte puhul kahjurisse, seega õhkrelva soetamisel kahjuri tõrjeks ei maksaks vaimustuda nendest überalles numbritest. Ilmselt saakloom millalgi sureb aga see ei tähenda, et ise peaks kahjuritõrje käigus muutuma sadismikooli kandidaadiks. Eemaldage tuvilt, vareselt suled, polegi enam nii suur lind. 50m iga lasuga täpselt märki tabada 0.5-1g diabooliga pole päris lumme k...a. Laskesuusatajad 50 meetril tunduvalt raskema moonaga on 3m/s tuulega juba kohati hädas, sealjuures .22lr moon on tublisti raskem. Olles natuke märki lasknud erinevatel distantsidel on minus alati kadedust tekitanud need suure võimsusega õhkrelva omanikud ja nende suurepärane lasketäpsus. Samas võib vabalt viga olla minu enda kesises laskeoskuses või siis täpsuse definitsioonis.

PS. Ei ole ühegi nimetatud kaubamärgi müügimees ja ka õhkrelvaga lastes tuleb järgida kõigi ohutust.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Õhkrelvad
PostitusPostitatud: 28 Juun, 2021 12:50 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 25759
Asukoht: Viljandimaa
Tere tulemast foorumisse!

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Õhkrelvad
PostitusPostitatud: 28 Juun, 2021 19:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 24 Okt, 2014 21:33
Postitusi: 945
Asukoht: Pärnu
Vari-Ant kirjutas:
Eestis on õhkrelvaga jahipidamine keelatud. .

Mul jäi see "hobi" okupatsiooniaega.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Nali
PostitusPostitatud: 29 Juun, 2021 11:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 2504
Asukoht: Reval
Turist 47 kirjutas:
Manurhin kirjutas:

Tegid. OK, tehtud, aga, et ise lobiseda, et asi politseini, meediasse jõuab, see minu jaoks tobedam, sellest kihlveost.

Huvitav kas krim.asja ka kraesse said? Vahet pole et õhkrelv on vabas käibes - igasugune joobes olekus relva kasutamine peaks olema samamoodi paragrahvi alla minev tegevus.
Pakun et enamus kes õllese peaga tagahoovis märki laseb õhukaga pole sellest kuulnudki.

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Õhkrelvad
PostitusPostitatud: 29 Juun, 2021 11:49 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 25759
Asukoht: Viljandimaa
Mis koosseisust jutt?

See, kas tahtlik enesevigastamine on relva kasutamine, on muidugi hea küsimus :write: RS §10 lg. 2 järgi justkui oleks, aga sisuliselt on see totrus ja ma kahtlustan, et selle eest karistamine oleks PS-iga vastuolus.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Õhkrelvad
PostitusPostitatud: 29 Juun, 2021 16:53 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 07 Aug, 2020 20:06
Postitusi: 7
Kriku kirjutas:
Mis distantsilt / millise märklehega sa sellega märki lased?


Märki lasen kas 25 või 50 meetri pealt 17,5cm läbimõõduga isetehtud metallketaste pihta. Värvin need spray-ga valgeks ja tabamuse koht on kohe ilusti näha. Olen lasknud ka plangule kinnitatud 15cm ja 10cm paberlehti. Tavaliselt lasen seistes. Pauk on valjem kui mu .22 CZ-il. :D Ise ma proovinud pole aga tuulevaikse ilmaga on kuuldavasti võimalik lasta ka u.100 meetri (jardi) peale märki. Enne ostmist lugesin ühel USA õhukahuviliste lehelt ,et nende imestuseks pidi olema võimalik ka sellelt distantsilt tuge kasutades üsna häid gruppe lasta (kasutati vist 3-9x optikat). Mina ise küll näiteks 50 meetrilt rotti lastes tabamuses 100% kindel poleks, seepärast lepin märklauaga! :)

_________________
Mees metsast.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Õhkrelvad
PostitusPostitatud: 30 Juun, 2021 12:54 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 11 Apr, 2018 8:41
Postitusi: 2
Kuusik83 kirjutas:
kuuli algkiirus on kuni 470 m/s ja energia 45J!

Need numbrid on paberilt ja see kannatab kõike. Oled ka reaalset suudmekiirust mõõtnud? Tahaks kohe täitsa teada palju gaasikolviga välja pigistab. Nii vähe või palju kui endal kogemust on, siis ükski karbist võetuna tootja numbreid näidanud pole. Tootjad kasutavad pigem sellist lahendust, et max kiirus antakse kõige kergema diabooliga ja energiat arvutatakse raskemaga, selline JOKK skeem.

Kuusik83 kirjutas:
Märki lasen kas 25 või 50 meetri pealt 17,5cm läbimõõduga isetehtud metallketaste pihta. Värvin need spray-ga valgeks ja tabamuse koht on kohe ilusti näha. Olen lasknud ka plangule kinnitatud 15cm ja 10cm paberlehti. Tavaliselt lasen seistes. Pauk on valjem kui mu .22 CZ-il. :D Ise ma proovinud pole aga tuulevaikse ilmaga on kuuldavasti võimalik lasta ka u.100 meetri (jardi) peale märki. Enne ostmist lugesin ühel USA õhukahuviliste lehelt ,et nende imestuseks pidi olema võimalik ka sellelt distantsilt tuge kasutades üsna häid gruppe lasta (kasutati vist 3-9x optikat). Mina ise küll näiteks 50 meetrilt rotti lastes tabamuses 100% kindel poleks, seepärast lepin märklauaga!


Et siis eesmärk 25/50m tabada 17,5cm ringi? Või on seal miski märkleht ka peal. 100m lastakse ikka mingil kujul 4.5mm õhukaga, lihtsalt hajuvusest tulenevalt seda ise päris märki laskmiseks ei loeks. Benchrest laskmisel õhukaga on mäletamist mööda vahemaad 50m ja 75m. Idanaabritel on youtuubis vähemasti üks video kus isevalmistatud kuulidega lastakse 100m päris ilus grupp, nii et lendab küll.
7.5J 175m/s turvaalaks on saksa tootjad märkinud 450m, ehk siis 45 kraadiga on see max "lennulagi".

Need 3 vennikest on muidugi omaette tase. :wall: Sellised juhtumised võivad tekitada riigil soovi ka õhkrelva osas mingeid muudatusi seadusesse juurde kirjutada. Riigikassa vajab ju täitmist.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 479 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 28, 29, 30, 31, 32

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt